Ионообменные смолы

[avor]

Что-то я запуталась.
Amberlite H+ имеет рН в районе 3,5, улавливает катионы, значит он катионит.
А если рН выше, как во вложении, - это катионит или анионит?

Катионит или анионит от рН не зависит - это характеристика химической природы активных ионообменных групп самой смолы и от внешних условий окружающей среды не зависит. Однако обменная емкость смолы от этих условий очень даже зависет.

[nik186]

Но у вас емкость 2 М на литр это значит,что я не досчитал немного в своих предположениях и что либо надо изменить концентрацию кислоты в регенерирующем растворе процентов на 40-50 либо объем раствора те где то 4,5 объема, а не три.

Еще раз то есть оставляем 0,5М соляной кислоты в объеме 4,5? и отмывку производить сколько?

[avor]

Отмывку не меняем, я уже все написал выше. Меняется только количество кислоты.

[anatoliy]

Во-первых, посмотрите рекомендации по смоле.
http://www.purolite.com/Customized/Uplo ... 200910.pdf
Соблюдаются ли они?
Насколько надежен поставщик?
Кто менял смолу?
Желательно не экспериментировать на установке, а отобрать пробу смолы и отдать в лабораторию на анализ. Если смола нормальная, нужно смотреть конструктивные особенности установки. Может смолу забили так, что работает только часть объема установки.
Я не думаю, что смолу можно "растолкать".

[anatoliy]

У вас регенерация прямоточная или противоточная?

[nik186]

У вас регенерация прямоточная или противоточная?

Регенерация прямоточная но сначала идет взрыхление

[nik186]

У вас регенерация прямоточная или противоточная?

Регенерация прямоточная но сначала идет взрыхление

А если увеличить частоту регенераций это может помочь?

[anatoliy]

Ссылки на соляную и серную кислоты.
http://www.purolite.com/Customized/Uplo ... 384465.pdf
http://www.purolite.com/Customized/Uplo ... 301688.pdf
Количество регенераций вряд ли поможет.
Смолу можно отобрать без разборки фильтра?

[kika]

Наверное, бредовая мысль, но все же - а окисленная целлюлоза может играть роль ионнообменника?
Хорошо окисленная целлюлоза может иметь больше 1 ммоль СООН/г целлюлозы, т.е. 1 моль/кг.
У ионнообменной смолы 2 экв/л, вроде как подобно.
Это к тому, что окисленная целлюлоза в разы дешевле смолы, а в случае, если отработает, то как биоотход.

[anatoliy]

Наверное, бредовая мысль, но все же - а окисленная целлюлоза может играть роль ионнообменника?

http://www.findpatent.ru/patent/209/2095369.html
Идея не бредовая, но не новая.

[nik186]

Ссылки на соляную и серную кислоты.
http://www.purolite.com/Customized/Uplo ... 384465.pdf
http://www.purolite.com/Customized/Uplo ... 301688.pdf
Количество регенераций вряд ли поможет.
Смолу можно отобрать без разборки фильтра?

Нет

[kika]

http://www.findpatent.ru/patent/209/2095369.html
Идея не бредовая, но не новая.

Спасибо огромное за ссылку!
Только не совсем понятно, одноразовый это катионит или его можно регенерировать.

[anatoliy]

На мой взгляд все-таки не один, а два варианта.
Первый - плохая смола.
Второй, маловерояный - нарушение технологии замены смолы. Тут надо смотреть на железо. Конечно вариант бредовый, но может сухой смолы перебухали и она сформировалась в неподвижную массу с ограниченной рабочей зоной?
Как идет взрыхление? Есть ли контролирующие приборы?

[anatoliy]

Только не совсем понятно, одноразовый это катионит или его можно регенерировать.

Скорее всего, не одноразовый. Вопрос в количестве циклов и потере емкости на цикл.

[anatoliy]

На мой взгляд все-таки не один, а два варианта.
Первый - плохая смола.
Второй, маловерояный - нарушение технологии замены смолы. Тут надо смотреть на железо. Конечно вариант бредовый, но может сухой смолы перебухали и она сформировалась в неподвижную массу с ограниченной рабочей зоной?
Как идет взрыхление? Есть ли контролирующие приборы?
Фильтр имеет название, маркировку?

[kika]

Скорее всего, не одноразовый. Вопрос в количестве циклов и потере емкости на цикл.

Спасибо!
Получается, если правильно все поняла, могу взять окисленную целлюлозу (видимо, необязательно окисленную в две стадии, как в патенте),
высушить, превратить в порошок/гранулы, загрузить в колонку вместо ионообменной смолы и вперед?
Эффект улавливания, к примеру, натрия будет сравним со смолой?
Есть смутные подозрения, что что-то тут не так, не все просто, иначе все бы ринулись на окисленную целлюлозу...

[nik186]

На мой взгляд все-таки не один, а два варианта.
Первый - плохая смола.
Второй, маловерояный - нарушение технологии замены смолы. Тут надо смотреть на железо. Конечно вариант бредовый, но может сухой смолы перебухали и она сформировалась в неподвижную массу с ограниченной рабочей зоной?
Как идет взрыхление? Есть ли контролирующие приборы?
Фильтр имеет название, маркировку?

мне тоже кажется, что смола которую приобрели не качественная
контролирующих приборов по взрыхлению нет ни каких, смолу меняли не при мне и ее количество я точно не могу сказать просто знаю, что была замена полностью не только смолы, но и поддерживающего слоя.
Но вроде как смола сразу работать не стала. вырабатываем обессоленную воду за счет обратного осмоса.
На установке умягчения установлены многоходовые клапана, которые обслуживающим персоналом переключатся в разные режимы путем нажатия кнопки. Грешить что клапан не правильно установлен не могу так как после проведенной регенерации жесткость (мг-экв/л) воды составляет:
8-00 - 5,5
9-00 - 5,6
10-00 - 4,70
11-00 - 2
12-00 - 0,12
13-00 - 0,095
14-00 - 0,051
15-00 - 0,45
16-00 - 0,9
17-00 -1,9
18-00 - 1,7
19-00 - 2,3
и соответственно до 6,0 поднимается к 8-00 следующих суток, так как регенерация проводиться 1 раз в сутки а объем воды пропускает больше и должно проводиться 2 раза в сутки, но есть политика экономии на персонале
работаем на обратном осмосе

[Гесс]

Ну эт как то очень черный ящик. Может там смола поплам с песком. Может поддерживающий слой без дырок. Может смола спекшимися булыжниками или набита под заязку и спрессована, чтоб паршивая вода не туда и не сюда. ИМХО пациента нужно вскрывать и делать биопсию, и если все выглядит хорошо - отбирать пробу и проверять сколько же воды можно обессолить вне установки.

[anatoliy]

ИМХО пациента нужно вскрывать и делать биопсию, и если все выглядит хорошо - отбирать пробу и проверять сколько же воды можно обессолить вне установки.

Я думаю, что дешевле будет. Вскрыть, отобрать пробу и флаг ГОСТ 20255.2-89 в руки.
Не вижу смысла в промывке солянкой или серной. Нужна тонна кислоты. С непонятным результатом.

[nik186]

ИМХО пациента нужно вскрывать и делать биопсию, и если все выглядит хорошо - отбирать пробу и проверять сколько же воды можно обессолить вне установки.

Я думаю, что дешевле будет. Вскрыть, отобрать пробу и флаг ГОСТ 20255.2-89 в руки.
Не вижу смысла в промывке солянкой или серной. Нужна тонна кислоты. С непонятным результатом.

Спасибо
Вот только вопрос допустим после вскрытия лаборатория показала что смола работает отлично и ее просто перебухали, и она стала как комок, как поступить???