Дигидразиды доступные

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Пн апр 19, 2010 5:20 pm

Интересует такой вопрос какие дигидразиды (а желательно дигидразид изофталевой кислоты) доступны в разряде технической химии? Желательно в пределах неньки Украины.

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение chemist-s » Вт апр 20, 2010 2:02 pm

Думаю вряд ли, даже во всем СНГ, т.к. нигде не применяются. А много ли надо?

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Вт апр 20, 2010 7:52 pm

Да в общем то интересовал вопрос можно ли на них делать килограммовые загрузки. Возится с синтезом наверно будет грустно.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Smol » Вт апр 20, 2010 7:55 pm

Раньше его делали как химреактивы, кое у кого есть еще небольшие старые запасы... Но нескольких килограмм, конечно, нет...

А если не секрет, для чего он нужен? А то, может организуем лабораторное производство в "неньке-Украине"? Нам он тоже, когда-то, может быть, понадобится...

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Вт апр 20, 2010 8:17 pm

Как удлинитель для полиуретанов. Да ладно наверно будем пробовать без него обойтись.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Smol » Вт апр 20, 2010 10:15 pm

А сколько надо "на попробовать"?

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Ср апр 21, 2010 11:44 am

На попробовать мы нашли. Вопрос в том а что дальше? Судя по всему дальше поиск других идей.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Smol » Ср апр 21, 2010 6:03 pm

А как вообще его синтезируют? Из дихлорангидрида изофталевой кислоты и гидразина?
Гидразин импортный в продаже есть (даже на Украине), изофталевой кислоты в нашей стране всегда было мало, соответственно - и хлорангидрида ее почти никогда нигде не было, а вот терефталилхлорид (диангидрид терефталевой кислоты) Каустик (Стерлитамак) делает серийно... Но, наверное, он Вам не подойдет...
Так что все сырье надо будет покупать в Европе (Китае), а на Украине только "собирать"...

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Ср апр 21, 2010 6:24 pm

Разговор пока шел может быть о килограмме полимера в месяц. Разве оно стоит? Хотя конечно можно попробовать. Тем более эфиры изофталевой вроде бы где то мелькали (из эфиров наверно тоже можно было бы сделать). Интересно что с советских времен была 3-х литровая банка дигидразида. Значит это было тех сырье?

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение ChemWorker » Ср апр 21, 2010 7:10 pm

Возможно, в те времна на заводе-изготовителе был дефицит мелкой тары, такое случалось нередко, делали изменения в ТУ и зафасовывали в ту, что есть или брали от покупателя согласительное письмо.
А дигидразид терефталевой кислоты не сгодится?

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Ср апр 21, 2010 7:18 pm

"А дигидразид терефталевой кислоты не сгодится?"

Не знаю. Нужно пробовать. А он что доступней?

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение ChemWorker » Ср апр 21, 2010 7:52 pm

Думаю, доступность примерно одинаковая, просто в лабе завалялся диметилтерефталат, можно сварить, если интересует, пишите в личку.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Vsevolod » Чт апр 22, 2010 11:21 am

Надо подумать.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Smol » Чт апр 22, 2010 2:12 pm

Коллега Vsevolod, а про эту разработку владимирских химиков-полиуретанщиков Вы знаете? Этот продукт промышленно производят...
http://www.himtek.ru/include/attach/publication03.pdf

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение ChemWorker » Чт апр 22, 2010 6:30 pm

Smol писал(а):Этот продукт промышленно производят...[/url]
Диаминотриэтилбензол - аналог ТДА, он по идее менее реакционноспособный, чем дигидразиды.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение Smol » Чт апр 22, 2010 7:54 pm

Собственно, я к тому, что коллега Vsevolod мог бы поставить нам задачу, что он хочет решить при помощи этого редкого компонента, а специалисты-полиуретанщики могли бы ему еще что-то (кроме дигидразидов) посоветовать...

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение ChemWorker » Чт апр 22, 2010 8:40 pm

Smol писал(а):Собственно, я к тому, что коллега Vsevolod мог бы поставить нам задачу, что он хочет решить при помощи этого редкого компонента, а специалисты-полиуретанщики могли бы ему еще что-то (кроме дигидразидов) посоветовать...
Действительно, может быть сгодится обычный гексаметилендиамин? Но, если уж добрались аж до дигидразидов, то, очевидно, электрофильный компонент малореакционноспособный в заданных условиях или еще какие-нибудь причины. В общем Вы правы, ждем ответа хозяина темы.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение FOX-7 » Чт апр 22, 2010 9:26 pm

а оксалогидразид тоже вроде доступен?

ChemWorker
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 8:02 pm

Re: Дигидразиды доступные

Сообщение ChemWorker » Чт апр 22, 2010 10:20 pm

Термин "доступность" очень неопределенный, что конкретно имеется в виду: цена, близость продавца, отсутствие в списках контроллируемых веществ или еще что-то?

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей