Загуститель для водно-дисперсионных красок

[Fialka]

Подскажите, пожалуйста, какое максимальное количество загустителя Натрий- КМЦ можно вводить в водно- дисперсионную краску и шпатлёвку на основе акрил -стирольного латекса? Количество, которое не повлияет на свойства готового покрытия отрицательно.

[avor]

Счас придут Грэтхен. Куда-то пропадавшая(возможно в декрет) Тулипа и his(простите дальше не помню продолжения ника) они вам быстренько все расскажут. Но из общих соображений больше чем 10% сухого остатка я бы не рискнул добавлять. А вообще практика критерий истины. Несколько замесов и выкрасок и через сутки у вас ответ.

[Гретхен]

Как повлияет на водостойкость - можно проверить, это зависит от количества дисперсии и наполнителей. Но в разумных количествах (если не пытаться заменить связующее на КМЦ, а использовать, как загуститель) заметного влияния не должно быть. Хотя на эту тему, вроде, даже статьи какие-то были.

[mcaa]

2Гретхен
Коллега, простите, на Ваш просвещенный взгляд что лучше для ВД ЛКМ - немного высоковязкого КМЦ или побольше, но низковязкого? Экономику вопроса оставляем пока в стороне, интересует именно взгляд технолога.

[avor]

Я хоть и не технолог ЛКМ. Но мне каааца, что первое очевидно лучше второго.

[mcaa]

Вот и я не технолог ЛКМ, но почему то разные производители заказывают КМЦ с разными вязкостями и, замечу, очень редко берут самые вязкие, хотя по условному соотношению цена/вязкость они вроде бы и самые выгодные....

[avor]

Вязкость зависит от двух параметров длины молекулы и концентрации полимера. Я имел ввиду длину молекулы. Если иметь ввиду концентрацию. То тут все дело видимо сводится к к разбавлению краски. Чем выше надо повысить вязкость и меньше добавить при этом в нее воды тем более густую(в смысле весовой концентрации ) КМЦ надо брать.

[Гретхен]

У изготовителей загустителей есть много информации в каталогах.
Каждый использует то, что удобнее. От оборудования зависит, от того, как растворяется, образует ли комки, пенится ли при перемешивании и т.д. и т.п.

[mcaa]

Гретхен, не поверите = по роду работы переворошил достаточно много каталогов. Общался с многими технологами. Закономерности - как будто бы вообще нет....

[Jinn]

Загущение - всегда "вещь в себе". На разных партиях одной и той же марки латекса часто приходится корректировать дозировку одной и той же партии загустителя. А уж когда берутся разные партии одной и той же марки Na-КМЦ... Перелопатили кучу продуктов (импортные варианты по ряду соображений не рассматривались). И постоянно были проблемы с воспроизводимостью по вязкости и жизнеспособности. Если "экономику вопроса оставляем пока в стороне" наиболее стабильные результаты дает "Натриевая соль карбоксиметилцеллюлозы (КМЦ) очищенная по ТУ 2231-034-07507908 Марка 85С" производства Каменск-Шахтинского комбината. Но дорогая... рублей под 300 за кг. Ну и про биоцид (антисептик) не забывайте.

[hisamazu]

Подскажите, пожалуйста, какое максимальное количество загустителя Натрий- КМЦ можно вводить в водно- дисперсионную краску и шпатлёвку на основе акрил -стирольного латекса? Количество, которое не повлияет на свойства готового покрытия отрицательно.

"Скажите, какие котлеты у вас вкуснее?" Может, обозначим, какое именно влияние на свойства краски и шпатлевки Вы считаете отрицательным? Если речь идет о влагостойкости и стойкости к мокрому истиранию, то КМЦ как загуститель по-любому не лучший выбор. Если речь о стандартной шпатлевке с усадкой 1 мм, то главное-чтоб под последующей краской-обойным клеем не поплыла. Так Вам столько просто в состав не ввести. Короче, мало-мальски разумный совет можно будет дать при дальнейшем прояснении тактико-технических характеристик шпатлевки.

[hisamazu]

Гретхен, не поверите = по роду работы переворошил достаточно много каталогов. Общался с многими технологами. Закономерности - как будто бы вообще нет....

Есть, есть она -закономерность! Просто зависимость достаточно многофакторная, а факторы у всех разные (оборудование, приоритеты при составлении рецептур и т.д). Вам они полностью врядли будут доступны. Лично я при имеющемся оборудовании (достаточно склонном, зараза, к образованию пены) отнюдь не обожаю особо высоковязкие производные целлюлозы-во-первых, к пене они таки склонны , во-вторых, при нанесении валиком поверхность не айс. Это из того, что на поверхности лежит.

[mcaa]

...Если "экономику вопроса оставляем пока в стороне" наиболее стабильные результаты дает "Натриевая соль карбоксиметилцеллюлозы (КМЦ) очищенная по ТУ 2231-034-07507908 Марка 85С" производства Каменск-Шахтинского комбината. Но дорогая... рублей под 300 за кг. Ну и про биоцид (антисептик) не забывайте.

Ну 300 руб/кг - тут уже про экономику не забудешь К тому же Каменск сейчас трясет не по-децццки. Второй месяц производство КМЦ остановлено, с сырьем для высоковязких марок тоже кой-какие проблемы.
А в остальном верно - воспроизводимость показателей по партиям КМЦ у всех отечественных производителей (и турецких, и китайских в особенности), увы, не фонтан....