очистка оборудования от АСПО

[gazhimik]

Помогите пожалуйста. Существует проблема очистки технологического оборудования от асфальтосмолопарафиновых отложений. Наиболее эффективным на наш взгляд является четыреххлористый углерод (хороший растворитель парафинов, пожаро- и взрывобезопасен), но для удаления АСПО на всем оборудовании необходим большой расход этого реагента порядка несколько тысяч литров. Как можно уменьшить расход без снижения эффективности растворения АСПО? Существуют ли ПАВ дающие стабильную пену в ССl4? Какие еще есть варианты?

[Tokashi]

Надеюсь вы не в ручную моете оборудование ЧХУ?

[gazhimik]

конечно, нет. Не могу сказать на 100 %, но скорее всего будем использовать для этого специальные "ванны", в которых и будут очищаться элементы оборудования. Кстати а какие варианты можно еще предложить?

[Трудяга]

Если ванны ультрозвуковые, то есть варианты водных составов. Щелочных естес-сно.

[gazhimik]

А можно поподробней написать варианты составов? А ультразвук обязателен?

[chemist]

Ваша зачада по сути близка к обсуждаемой здесь: viewtopic.php?f=29&t=27390 , почитайте.

[Трудяга]

Да, в автохимии есть такая тема, как мытье форсунок. На них как раз асфальтосмолистые отложения.
Без ультразвука водные составы плохо моют. А Вы составы сами смешивать собираетесь?

[gazhimik]

Спасибо, почитаю. Но смотря какие составы.

[serg1]

Фторуглероды (или хлорфторуглероды) значительно менее токсичны чем ЧХУ.
И, на мой взгляд, чтобы не было расхода "в несколько тысяч !!!! литров", надо просто грамотно организовать замкнутую систему с очисткой и регенерацией растворителя.
Ну и ультразвук, конечно тоже рулит.

[gazhimik]

serg1, если они ошибаюсь фторуглероды также и значительно более дороже. И они также хорошо растворяют парафиновые соединения?

надо просто грамотно организовать замкнутую систему с очисткой и регенерацией растворителя.
Ну и ультразвук, конечно тоже рулит.

Скажите пожалуйста как по вашему можно очистить и регенерировать растворитель? Перегонкой или как то еще?

[novus]

А можно поподробней написать варианты составов? А ультразвук обязателен?

это все из лаборатории
в промышленности недавно делали для очистки от АСПО на скважинах и резервуарах составы
(опыт на очистках резервуаров - танкеров)
просто вы поймите нормальное решение тут никто бесплатно не скажет
)))

[gazhimik]

novus, везде АСПО разное и технология тоже.Поэтому что в одном месте сработало, не факт что в другом сработает. В принципе нас устраивает ССl4, и нельзя ли подобрать ПАВ для него. И какие варианты очистки для него есть, перегонка или что-то еще?

[avor]

Объем можно уменьшить только перегоняя(регенерируя растворитель) и то непонятно, куда куб девать от этой чачи. А если не секрет куда вы деваете эти смывы. Этож ужос. Токсичный ЧХУ можно заменить на менее токсичные трихлорэтилен и перхлорэтилен. Пенить органику ПАВ бессмысленно можно попробовать полимерами, но смысла в этом тоже не вижу.

[gazhimik]

Трихлорэтилен почти в два раза дороже четыреххлористого, и хуже растворяет парафины. Поэтому стоков от него будет значительно больше, не говоря уже про экономическую часть. Мы пока не приступили к промышленным испытаниям, и естественно не приступим пока не будет решен вопрос со стоками, я в экологии не силен, но наверно можно придумать что-то. Кстати есть разные подходы к его утилизации, например здесь www.newchemistry.ru.
А как полимеры могут способствовать уменьшению расхода? И почему вы, avor, не видите в этом смысла?

[Трудяга]

А какой смысл вспенивать органику? Вы хотите ее наносить в виде пены на детали? Экстравагантно.

[serg1]

1.Без регенерации вам все равно никто не даст испарять в атмосферу или сливать "тысячи литров" ЧХУ - закроють или посодють
2. А при регенерации (напр. перегонкой) - стоимость растворителя не критична. Кубовый остаток этого- тоже конечно г... еще то, но его объемы куда как меньше.
3. ПАВы в ЧХУ - на мой взгляд тоже дохлый номер.

[gazhimik]

serg1, полностью с Вами согласен. Насчет ПАВов, это идея моего шефа, типа много пены создадут тот же эффект по очистке, но при этом самого растворителя нужно будет меньше, я с ним не согласился и решил спросить мнение у людей. А вот насчет трихлорэтилена не знаю. Он действительно также хорошо растворяет парафины как ЧХУ? Кстати ЧХУ тоже можно перегонять или на него есть какие-то ограничения?

Кстати, на форуме была мысль, использовать щелочные растворы для удаления АСПО, но я вначале забыл сказать что большая часть оборудования изготовлена из алюминиевых труб, поэтому лучше наверно с щелочными растворами не экспериментировать.

[Трудяга]

Соглашусь с предыдущим оратором. Тут или замкнутый цикл с очисткой (и ПАВ разве слегка ускорят пропитывание грязи), или уж водный раствор ПАВ плюс высокая температура плюс ультразвук (его еще подбирать надо по частоте и мощности излучателя). Такие составы с разной ценой и эффективностью присутствуют на рынке. Лично у меня их 3 шт. Алюминий - препятствие, но в принципе обходимое.
Есть еще вариант ультразвука с растворителем. Производятся и такие ванны, на хлорорганику изначально расчитанные.
Что проще и выгодней - решать Вам.

[gazhimik]

Думаю что, для нас оптимальным вариантом будет использование ЧХУ в сочетании с ультразвуком. Теперь осталось определиться по перегонке растворителя, а также технологически решить как можно очистить трубы в том числе большого диаметра, не прибегая к большому объёму растворителя? Но и проблему стоков никто не отменял.

[novus]

novus, везде АСПО разное и технология тоже.Поэтому что в одном месте сработало, не факт что в другом сработает. В принципе нас устраивает ССl4, и нельзя ли подобрать ПАВ для него. И какие варианты очистки для него есть, перегонка или что-то еще?

АСПО везде в принципе одинаковы
у нас есть большой опыт по удалению на нкт, выкидных линиях, резервуарах, цистернах после слива и многое другое.
применять хлорогранику,значит поиметь проблемы с нпз
если вам реально нужно решение вы тут его не найдете, тут только лабораторные химики
вы наверное в нефтянке недавно
если скажете ультразвук нормальному нефтянику то в лучшем случае услышите смех в худшем мат
ультразвук это как ммм в нефтянке, надоел всем выше крыши
чего только не обещают только дальше сжигания мазута ничего не ушло, причем расчет идет на лохов, тот же эффект делается просто вода+мазут+ эмульгатор
короче ищите инфу где я вам рекомендовал, толку будет больше