Гомогенный газообразователь для водного раствора

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение alien308 » Вс июн 17, 2012 7:23 pm

Подскажите гомогенный газообразователь для водного раствора, желательно с выделением азота. Температура комнатная, состав раствора -- в основном сода (карбонат и бикарбонат), pH 8-10. Подкислять нельзя.

Перекись пробую но она дороговата. Может быть гидразин с чем нибудь?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение amik » Вс июн 17, 2012 8:05 pm

Азот выделяется при образовании в растворе нитрита аммония, например при совместном введении соли аммония и нитрита натрия. При комнатной температуре скорость газовыделения, правда, невелика, но резко возрастает при легком нагреве :dontknow:
Или введение посторонних солей нежелательно и годятся только жидкости типа перекиси и гидразина?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение alien308 » Вс июн 17, 2012 8:25 pm

Соли можно. Только при низкой концентрации (0.1 г/л) и комнатной температуре реакция соли аммония и нитрита будет очень медленной, при более высокой концентрации экономика страдает. Нитрит пока покупаю, попробую. Думаю если аммоний заменить на гидразин веселей пойдёт. Или может катализатор разложения гидразина подскажете?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение amik » Вс июн 17, 2012 8:55 pm

Кроме классической платиновой черни ничего с ходу в голову не приходит :dontknow:
Если пойти по пути не каталитического разложения, а окислительно-восстановительного процесса, то шансов больше. В реакции с гидразином вполне может сработать и нитрит и перекись...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение alien308 » Вс июн 17, 2012 9:10 pm

А гипохлорит?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение amik » Вс июн 17, 2012 9:17 pm

И гипохлорит. В продажном только содержание активного хлора невелико, может оказаться значительным расход.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение Iskander » Пн июн 18, 2012 1:39 pm

alien308 писал(а):Нитрит пока покупаю, попробую. Думаю если аммоний заменить на гидразин веселей пойдёт. Или может катализатор разложения гидразина подскажете?
Не надо нитрит с гидразином мешать. А то "совсем мёртвый будешь". Если там случайно образуется HN3 - тады ой.
Катализатор разложения, хе, а подорваться не боитесь? Гидразин всё-таки ракетное монотопливо.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение alien308 » Пн июн 18, 2012 4:16 pm

Не надо нитрит с гидразином мешать. А то "совсем мёртвый будешь". Если там случайно образуется HN3 - тады ой.
Да, вот тебе бабушка и Юрьев день. Хотя концентрации никакие, пробовать почему то не хочется . А с гипохлоритом и гидразином чего недоброго может быть?
Катализатор разложения, хе, а подорваться не боитесь?
Не боюсь, концентрации низкие. Вот только при переходе на промышленный масштаб бумажек будет ...

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение Iskander » Вт июн 19, 2012 6:40 pm

alien308 писал(а):А с гипохлоритом и гидразином чего недоброго может быть?
Вроде бы нет. Хотя... Аммиак при реакции с хлором тоже даёт бяку :wink: Но всё-таки с гидразином лишних реакций не предвидится.

Есть полубредовая идея насчёт клатратов. Вмораживаем в воду хоть метан, хоть аргон, затем кидаем эти кубики в раствор, они тают и дают газ.

Ещё как вариант - смесь в водном растворе перекиси и гидразина. Но реакция может пойти слишком быстро и уж точно пойдёт разогрев смеси.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Гомогенный газообразователь для водного раствора

Сообщение alien308 » Чт июн 21, 2012 4:37 pm

С клатратами это гетерогенный газообразователь. Потихоньку отказываюсь от газообразователя в пользу совершенствования гидропневматического аэратора. Реагенты нужны какие то недобрые.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей