пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение hisamazu » Вт фев 19, 2019 9:59 am

Зеленый ФЦ, по моим наблюдениям, вообще проблемный для смачивания пигмент, и это проявляется именно поматовением . Обычно хорошо смачивается тем же, что и фталоцианиновый голубой. Подбирается вручную, из соображений доступности и цены. Обычно получается, что смачивать красный, черный, зеленый/голубой ФЦ приходится разными диспергаторами -это связано с химической природой пигментов. А ЗЖЖО -это тот же желтый железоокисный, вот и смачивание у него соответствует ЖЖО.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение invar » Вт фев 19, 2019 11:36 am

Лак ПФ-060 - 57,2%
кальцит - 35,5%
Крон желтый -5,5%
зел фтал - 1,4%
титан -1,3%
Блеск - 48%

это без диспергаторов.

еще делал с заменой крона на желтый светопрочный - там блеска нет.
ПМС есть

Сделал с тройсперсом 98С - 1% от общей. (лак - 54,1%, зфц, титан, желтый светопроч, желтый ж/о), кальцит - 38%. Все равно дорого выходит - 75 рублей. Блеск не знаю еще - сохнет.

Может другой фталоциан взять? есть образец - но у него цена в два раза выше индийского. Тогда вообще цена выйдет..............

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Ср фев 20, 2019 6:32 am

Мы зеленую составляем из Зеленого ФЦ 7м+Голубой ФЦ и Желтый св прочный
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Ср фев 20, 2019 6:36 am

Мне если руководство дает такие тех задания на дешевые продукты и что бы укрывистость была и блеск. Делаю, все перепробю, но не получается и не может получится за эти деньги. Делаю из дешевого лучший вариант и делаю как они хотят. Показываю сколько это все стоит и как выглядит. И они принимают решение, что выпускать иногда да же в сторону более дорогой бывает. Вы так и сделайте.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Ср фев 20, 2019 6:43 am

Еще по растаору ПМС 1%
Это получается, если нужно ПМС 200 грамм/тн чистого, то в растворе 1% на 1 кг ксилола 10 грамм ПМС, получается 20 кг этого раствора на 1 тн краски надо!!!??? Это же наверно очень много и разбавит краску(эмаль) до очень низкой вязкости. Может 10% раствор можно делать и вводить. А в РТ и ТС можно раствор делать?
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение avor » Ср фев 20, 2019 7:39 am

maxpayen писал(а):
Ср фев 20, 2019 6:32 am
Мы зеленую составляем из Зеленого ФЦ 7м+Голубой ФЦ и Желтый св прочный
Вот из-за таких как вы, не найти алкидную краску на хромокисном пигменте. :clap: :dontknow: :deal: :D :D :D :D :D

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение invar » Ср фев 20, 2019 7:46 am

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2 ... smysl.html

Даже в 1976 году ПФ-115 зеленую делали на кроне и голубой фталоц.

На окиси хрома делали эпоксидные, к примеру

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Ср фев 20, 2019 7:49 am

avor писал(а):
Ср фев 20, 2019 7:39 am
maxpayen писал(а):
Ср фев 20, 2019 6:32 am
Мы зеленую составляем из Зеленого ФЦ 7м+Голубой ФЦ и Желтый св прочный
Вот из-за таких как вы, не найти алкидную краску на хромокисном пигменте. :clap: :dontknow: :deal: :D :D :D :D :D
Раньше делали долго на окиси хрома, но потом он подорожал и проблемы с поставками стали. Да и цвет на нем говно получается не зеленый, у конкурентов зеленый намного лучше был, продажи стали зеленой падать. Сделали по новой рецептуре народу цвет понравился и стали брать.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Ср фев 20, 2019 7:54 am

maxpayen писал(а):
Ср фев 20, 2019 7:49 am
avor писал(а):
Ср фев 20, 2019 7:39 am
maxpayen писал(а):
Ср фев 20, 2019 6:32 am
Мы зеленую составляем из Зеленого ФЦ 7м+Голубой ФЦ и Желтый св прочный
Вот из-за таких как вы, не найти алкидную краску на хромокисном пигменте. :clap: :dontknow: :deal: :D :D :D :D :D
Раньше делали долго на окиси хрома, но потом он подорожал и проблемы с поставками стали. Да и цвет на нем говно получается не зеленый, у конкурентов зеленый намного лучше был, продажи стали зеленой падать. Сделали по новой рецептуре народу цвет понравился и стали брать.
Окись хрома(ОХП) вроде как стояла на улице и солнце лучше, но я что то этого не заметил по сравнению с другими пигментами.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение avor » Ср фев 20, 2019 8:01 am

Да, конечно лучше. Скамейки в парке по 10 лет цвет не меняли. А теперь цвет не зеленый у красок, а то бирюзовый, то салатный в зависимости от того чего перебухают ГФЦ или ЖСП :D :D :D :D :D :D

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение avor » Ср фев 20, 2019 8:04 am

invar писал(а):
Ср фев 20, 2019 7:46 am
На окиси хрома делали эпоксидные, к примеру
Угу, эпоксииидные..... На окиси делали краски на олифе!!!! :D :D :D :D :D :D

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение Маша Л » Ср фев 20, 2019 8:21 am

avor писал(а):
Ср фев 20, 2019 8:04 am
invar писал(а):
Ср фев 20, 2019 7:46 am
На окиси хрома делали эпоксидные, к примеру
Угу, эпоксииидные..... На окиси делали краски на олифе!!!! :D :D :D :D :D :D
avor не трольте, сейчас тоже на ОХП работают- если цвет нужен аля защитный - болотный. Эпоксидки и многие спецухи действительно на этом пигменте отличные получаются- так как там важны свойства а не цвет)

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение hisamazu » Ср фев 20, 2019 11:22 am

Ну, к примеру, вот:https://www.tikkurila.ru/dlya_vashego_d ... ifikatsiya.
Для тех, кому лень заглядывать -пасты колеровочные для машин. Если посмотреть на Avatint GX, он же в девичестве green oxide, так я бы сильно удивилась, если бы он внезапно был ЗЖО. Подозреваю, хромоксид, только colour index как-то не афишируют.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение invar » Ср фев 20, 2019 4:34 pm

maxpayen писал(а):
Ср фев 20, 2019 6:32 am
Мы зеленую составляем из Зеленого ФЦ 7м+Голубой ФЦ и Желтый св прочный
А зачем зеленый (Зеленого ФЦ 7м) с зеленым (Голубой ФЦ и Желтый св прочный) мешать?

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Чт фев 21, 2019 3:28 pm

что бы цвет был хороший для основной массы покупателя, без ФЦ 7м зеленого не получить тот оттенок, который нравится 90% клиентам.(10% покупателей не в счет).
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение invar » Чт фев 21, 2019 4:54 pm

maxpayen писал(а):
Чт фев 21, 2019 3:28 pm
что бы цвет был хороший для основной массы покупателя, без ФЦ 7м зеленого не получить тот оттенок, который нравится 90% клиентам.(10% покупателей не в счет).
еще бы пропорции знать :wink:

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение maxpayen » Пт фев 22, 2019 8:52 am

invar писал(а):
Чт фев 21, 2019 4:54 pm
maxpayen писал(а):
Чт фев 21, 2019 3:28 pm
что бы цвет был хороший для основной массы покупателя, без ФЦ 7м зеленого не получить тот оттенок, который нравится 90% клиентам.(10% покупателей не в счет).
еще бы пропорции знать :wink:
голубой ФЦ -1,5кг/тн
Зеленый ФЦ 7м-10,5 кг/тн
Титан - 9 кг/тн
Желтый св.пр.-11 кг/тн

в зависимости от желаемого оттенка варьировать пигментами зеленым и желтым лучше.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

invar
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение invar » Пт фев 22, 2019 4:39 pm

Дорого, наверное для дешевой

голубой ФЦ -1,5кг * 608 = 912
Зеленый ФЦ 7м-10,5 кг* 650 = 6825
Титан - 9 кг* 180 = 1620
Желтый св.пр.-11 кг * 470 = 5170

Итого 14 527 руб
Лак 550* 85 = 46750
Кальцит 350 * 9 =3150
Сиккатив 22 * 200 = 4400
Итого 67827 руб (954кг)= 71руб\кг

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение Маша Л » Пт фев 22, 2019 4:51 pm

Почему кальцит а не мел?

Маша Л
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: пропадает блеск в зеленой алкидной эмали

Сообщение Маша Л » Пт фев 22, 2019 4:53 pm

Сиккатив я конечно не знаю какой Вы берете 11-12 кг на 1т за глаза

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей