Какое топливо используется в спиртовых горелках

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Ответить
Денис_1990
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение Денис_1990 » Вт фев 21, 2017 10:28 am

Добрый день. У меня есть пластмассовая канистра с топливом для горелок. Больше информации о содержимом нет. Вещество прозрачное, имеет какой-то характерный запах (спирт этиловый, или похоже на спирт). В уайт спирите не растворяется, смесь расслаивается на два четких слоя, где топливо сверху. Хочу узнать что это за может быть вещество. Или перечень веществ используемых в горелках может быть слишком большой?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9712
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение avor » Вт фев 21, 2017 5:47 pm

Метанол с примесью воды?
Раскалите медную жилу от провода(0,2 -0,5мм) до красна она станет черной. И раскаленной опустите в 20-30 мл топлива отлитых в стеклянный стаканчик. Если чернота исчезнет и появится характерный яркий красный металлический блеск, то это скорее всего метанол.

Alex K
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение Alex K » Вт фев 21, 2017 10:05 pm

avor писал(а):
Вт фев 21, 2017 5:47 pm
Метанол с примесью воды?
Раскалите медную жилу от провода(0,2 -0,5мм) до красна она станет черной. И раскаленной опустите в 20-30 мл топлива отлитых в стеклянный стаканчик. Если чернота исчезнет и появится характерный яркий красный металлический блеск, то это скорее всего метанол.
восстановление CuO характерно и для других спиртов... Вряд ли метанол, скорее - этанол с чем-то вонючим, чтоб не пили.

Аватара пользователя
ZaecЪ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2015 12:28 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение ZaecЪ » Вт фев 21, 2017 10:18 pm

В любом случае пить низ-з-зя!

А если серьезно, то там скорее всего технический спирт (этиловый гидролизный). Т.е. масса всяких примесей, включая метанол, да ещё и денатуратор добавлен.
Например, в этиловом спирте, полученном методом гидратации этилена, допускается содержание изопропилового спирта до 0,2%. В техническом гидролизном спирте содержание метилового и высших спиртов (сивушных масел) доходит также до 0,2%, а содержание альдегидов до 500 мг л.
tmp_13119-027144139107039232030136002092255091153146005246-877353548.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Денис_1990
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение Денис_1990 » Ср фев 22, 2017 9:30 am

Я измерил массу 10 мл. Плотность вещества получается 0,8363 г/мл, при температуре примерно 23 градуса Цельсия. Плотность 94 % водного раствора этанола при 20 гр. 0,80705 г/мл. Получается, что вполне может быть технический спирт? Просто на вскидку, мое вещество плотнее получается.
С медью проверить нет возможности, так как не располагаю под рукой медной проволокой. Есть спектрофотометр, но думаю, что он без специальных реактивов не поможет.
Это вещество по ошибке в лабораторию попало, вместо спирта изопропилового х.ч. прислали непонятно что. Само собой ни менеджер поставщика ни наш секретарь не знают, что бывают разные спирты, в связи с чем и допустили данную поставку. Вещество оказалось дешевым, поэтому возврат не сделали, так как я решил что в хозяйстве сгодится. Но вот только как сгодится? Горелки спиртовой в лаборатории нет и не нужна она. Разве что угли в мангале разжигать?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22249
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение amik » Ср фев 22, 2017 10:22 pm

Денис_1990 писал(а):
Ср фев 22, 2017 9:30 am
Я измерил массу 10 мл. Плотность вещества получается 0,8363 г/мл, при температуре примерно 23 градуса Цельсия. Плотность 94 % водного раствора этанола при 20 гр. 0,80705 г/мл. Получается, что вполне может быть технический спирт? Просто на вскидку, мое вещество плотнее получается.

Каким методом измеряли плотность, пикнометрически? Иначе четвёртыё знаки не сильно впечатляют.
Слово навскидку, кстати, пишется слитно, возможно пригодится на будущее :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Alex K
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение Alex K » Чт фев 23, 2017 3:30 pm

amik писал(а):
Ср фев 22, 2017 10:22 pm
Денис_1990 писал(а):
Ср фев 22, 2017 9:30 am
Я измерил массу 10 мл. Плотность вещества получается 0,8363 г/мл, при температуре примерно 23 градуса Цельсия. Плотность 94 % водного раствора этанола при 20 гр. 0,80705 г/мл. Получается, что вполне может быть технический спирт? Просто на вскидку, мое вещество плотнее получается.

Каким методом измеряли плотность, пикнометрически? Иначе четвёртыё знаки не сильно впечатляют.
Слово навскидку, кстати, пишется слитно, возможно пригодится на будущее :wink:
самый простой вариант для плотности - тупо взвесить отобранный из хорошей по классу точности пипетки объем и вычесть массу стакана.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 22249
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение amik » Чт фев 23, 2017 6:34 pm

С помощью пипетки измерить плотность летучей жидкости с точностью до 4-го знака наверно можно, но проблематично :?
Указанная величина плотности соответствует 85%-му спирту, что вполне нормально, исходя из заявленной области применения.
Помнится когда-то довелось купить флакон такого набодяженного состава в качестве средства для розжига. Пахло спиртом с едва ощутимым оттенком сивухи высших спиртов и горело синим пламенем. Поджигало угли для шашлыка плохо, что вероятно связано как раз с повышенным содержанием воды.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Денис_1990
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Re: Какое топливо используется в спиртовых горелках

Сообщение Денис_1990 » Пн фев 27, 2017 9:13 am

amik писал(а):
Ср фев 22, 2017 10:22 pm
Денис_1990 писал(а):
Ср фев 22, 2017 9:30 am
Я измерил массу 10 мл. Плотность вещества получается 0,8363 г/мл, при температуре примерно 23 градуса Цельсия. Плотность 94 % водного раствора этанола при 20 гр. 0,80705 г/мл. Получается, что вполне может быть технический спирт? Просто на вскидку, мое вещество плотнее получается.

Каким методом измеряли плотность, пикнометрически? Иначе четвёртыё знаки не сильно впечатляют.
Слово навскидку, кстати, пишется слитно, возможно пригодится на будущее :wink:
Нет, метод был проще. Взвешивание на точных весах точного объема жидкости в стаканчике для взвешивания с пришлифованной крышкой. Пипетка на 10 мл второго класса точности. Электронные весы с "ценой деления" 0,1 мг. Четыре знака после запятой при таких условиях (не известна точная температура жидкости, погрешность пипетки, летучесть жидкости) действительно вызывают сомнения. Просто в справочной литературе плотность приводится в таком виде. Вот и я решил сделать также. С метрологией только в ВУЗе сталкивался 5 лет назад.

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя