растворитель для разложения этилендиамин сульфата

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Ответить
dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Пн июн 19, 2017 7:33 am

Мне нужен этилендиамин основание,нашел его сульфат. Что бы получить основание,но при этом избежать необходимости перегонки,можно ли использовать спиртовую щелочь. По идее сульфат натрия должен выпасть. Или тоже какие то заморочки,типа комплексов?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

aber
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение aber » Пн июн 19, 2017 8:54 am

Этилендиамин очень трудно отделить от воды, возможно, со спиртом будет то же самое

talgar
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение talgar » Пн июн 19, 2017 7:40 pm

Попробуйте с CaO. Получите нерастворимый кальция сульфат, Ca(OH)2 и свободный амин.

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Пн июн 19, 2017 7:56 pm

aber писал(а):
Пн июн 19, 2017 8:54 am
Этилендиамин очень трудно отделить от воды, возможно, со спиртом будет то же самое
А мне он в воде и нужен,для электролита. Спирт вроде не сильная помех гальванике

Хотя пофиг наверное. Там все равно сульфатный электролит. Что то я проблему из ничего сделал
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

040500
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение 040500 » Пн июн 19, 2017 11:50 pm

В концентрированном растворе щелочи этилендиамин малорастворим, поэтому щелочью его можно "высолить" даже из концентрированного раствора и отделить на делительной воронке.

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Вт июн 20, 2017 12:14 am

040500 писал(а):
Пн июн 19, 2017 11:50 pm
В концентрированном растворе щелочи этилендиамин малорастворим, поэтому щелочью его можно "высолить" даже из концентрированного раствора и отделить на делительной воронке.
Интересно. Спасибо. А откуда информация не подскажите?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Виктория Сергеевна
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 8:10 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение Виктория Сергеевна » Вт июн 20, 2017 10:43 pm

Может попробовать добавить эквивалентное количество гидроксида бария?
Получите чистый раствор основания этилендиамина. У меня где то была
методика получения чистого безводного этилендиамина из гидрохлорида,
если хотите, могу на днях поискать.

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Вт июн 20, 2017 11:41 pm

Бария нет. Да и как писал выше,жлектролит по рецепту, все равно сульфатный,щелочью и аммиаком прям в растворе,по идее устаканится комплекс
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Вт июн 20, 2017 11:44 pm

Интересно,а насколько реально в 'домашних' условиях получить самому этилендиамин,из нашатырного спирта и дихлорэтана(радиомагазинного)?

Не будут ли всякие вторичные амины по ходу дела ?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

ximi
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение ximi » Ср июн 21, 2017 12:20 am

Интересно,а насколько реально в 'домашних' условиях получить самому этилендиамин,из нашатырного спирта и дихлорэтана(радиомагазинного)?
Нереально. Автоклав нужен.
Проще и дешевле купить.
Продукт многотонажный и довольно доступный.

040500
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение 040500 » Ср июн 21, 2017 8:22 pm

Dmr, это достоверная информация из личного опыта.

aber
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение aber » Ср июн 21, 2017 9:58 pm

В советское время безводный этилендиамин был дефицитом и его делали из водного раствора простейшим способом - сыпали щелочь до тех пор, пока она не переставала растворяться. Затем верхний слой отделяли и перегоняли

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Ср июн 21, 2017 10:04 pm

ximi писал(а):
Ср июн 21, 2017 12:20 am
Интересно,а насколько реально в 'домашних' условиях получить самому этилендиамин,из нашатырного спирта и дихлорэтана(радиомагазинного)?
Нереально. Автоклав нужен.
Проще и дешевле купить.
Продукт многотонажный и довольно доступный.
А без автоклава что там будет преимущественно?
Имины,полиамины....???
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9939
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 8:05 am

dmr писал(а):
Вт июн 20, 2017 11:44 pm
Интересно,а насколько реально в 'домашних' условиях получить самому этилендиамин,из нашатырного спирта и дихлорэтана(радиомагазинного)?

Не будут ли всякие вторичные амины по ходу дела ?
Лучше не надо, там гафтна токсичного в побочке столько будет, что мама не горюй.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9939
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 8:07 am

ximi писал(а):
Ср июн 21, 2017 12:20 am
Продукт многотонажный и довольно доступный.
В России уже лет 15 как не производится.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9939
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 8:11 am

dmr писал(а):
Ср июн 21, 2017 10:04 pm
А без автоклава что там будет преимущественно?
Имины,полиамины....???
А как вы думаете насколько хорошо растворим дихлорэтан в водном аммиаке?

dmr
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение dmr » Чт июн 22, 2017 1:15 pm

avor писал(а):
Чт июн 22, 2017 8:11 am

А как вы думаете насколько хорошо растворим дихлорэтан в водном аммиаке?
Ну да не подумал.
Тогда можно и в спирту было бы провернуть. Вопрос только сколько там побочки полезет?
avor писал(а):
Чт июн 22, 2017 8:05 am

Лучше не надо, там гафтна токсичного в побочке столько будет, что мама не горюй.
Токсичные газы,или при соприкосновении с кожей?

Хотя и этилендиамин,как и все амины не шанель конечно
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9939
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: растворитель для разложения этилендиамин сульфата

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 8:46 pm

У вас система со спиртом расслоится, аммиак то водный.

--Токсичные газы,или при соприкосновении с кожей?
Не газы, но токсичные при соприкосновении со всеми частями тела.

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость