Хлорирование органики

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Ответить
edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Хлорирование органики

Сообщение edge » Вт авг 07, 2012 6:15 am

Здравствуйте.

Как вы проводите хлорирование ?

Собрал тут установку для хлорирования под давлением, да не хлорирует. Чето-хлор улетает и не входит в органику.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хлорирование органики

Сообщение Phobos » Вт авг 07, 2012 7:15 am

Так проблема в установке, что есть протечка хлора, или в том, что реакционная способность молекулы низкая?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение iskariot » Вт авг 07, 2012 8:28 am

:facepalm: Какая органика? Что значит "не входит"?
М.б. Вы гексан хлорируете, а лампу подключить забыли?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение amik » Вт авг 07, 2012 8:42 am

Судя по всему edge собрался хлорировать толуол , причем явно для какой-то гадости :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение iskariot » Вт авг 07, 2012 10:03 am

Ну тогда стоит напомнить юному дарованию как минимум о 2-х механизмах хлорирования толуола - радикальном и электрофильном.
И куда молодой человек решил ввести свой хлор? В кольцо али в метил? :nono:

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: Хлорирование органики

Сообщение edge » Чт авг 09, 2012 6:44 pm

Phobos писал(а):Так проблема в установке, что есть протечка хлора, или в том, что реакционная способность молекулы низкая?
А как мерять реакционную способность молекулы ?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хлорирование органики

Сообщение Phobos » Чт авг 09, 2012 8:34 pm

Не надо мерять. Надо предугадывать или смотреть аналогичные работы в литературе.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение Haifisch » Пт авг 10, 2012 4:48 pm

А что нужно хлорировать? Что за субстрат? Толуол?
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

maks
Сообщения: 13891
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение maks » Пт авг 10, 2012 7:42 pm

так лампу включили или что ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

edge
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:51 am

Re: Хлорирование органики

Сообщение edge » Чт авг 30, 2012 7:33 pm

iskariot писал(а):Ну тогда стоит напомнить юному дарованию как минимум о 2-х механизмах хлорирования толуола - радикальном и электрофильном.
И куда молодой человек решил ввести свой хлор? В кольцо али в метил? :nono:
В метил конечно же.

shprotx
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 2:18 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение shprotx » Сб ноя 01, 2014 9:42 pm

Запихнул в негерметичную кварцевую колбу пропан-бутан, подаю хлор через трубочку и свечу обычным белым светодиодом (примерно 200 мВт) с спектром от УФ до красного. В колбе ни одной капельки хлорпропана не наблюдается. По идее если хотя бы 20 мл газа ушло бы в жидкость - получилось бы 1 ммоль вещ-ва или 80мг, или 0.1 мл - то есть вполне наблюдаемое кол-во, пару капель. Температура - комнатная, давление - атмосферное, ускорение свободного падения - земное.
Подумал, что может хлор не доходит до колбы, занюхнул - доходит, обжег нос.
Нужна лампа ватт так на 10? Но у меня вроде масштабы не такие большие. Чуток еще подержал под люминесцентной лампой. Вроде пишется везде, что свет - катализатор, и что даже реакция сама потом идет, как только в реакторе образовались свободные радикалы. Сижу вот скачиваю с http://chem21.info по страничке Азингера "Химия и технология парафиновых углеводородов", но сомневаюсь, что там какая-то конкретика найдется.
PS: у пропана плотность 2.2, у воздуха - 1,2, у хлора - 3,2, так что вроде негерметичность колбы проблемы не создает, и хлор с пропан-бутаном полностью вытесняют всё из колбы.

shprotx
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 2:18 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение shprotx » Вс ноя 02, 2014 6:40 am

Свободнорадикальное хлорирование идет с короткими цепочками при наличии большого количества воздуха в реакторе.
Оптимальная длина волны для формирования свободных радикалов - 340 нм (где-то на границе диапазона видимого света); свет с длиной волны более 500 нм уже не может образовывать радикалы. Иным словами, обычная люминесцентная лампа теоретически не может выдать больше половины своего света на образование радикалов, на практике же 1/20 - это неплохой результат.
Перемешивание газов в реакторе позволяет хлору реагировать с парафинами, а не самому с собой, водой, воздухом и стенками.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11408
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение avor » Вт ноя 25, 2014 6:50 am

В коне концов вы можете взорваться, а лампа нужна бактерицидная

dmr
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Хлорирование органики

Сообщение dmr » Вт ноя 25, 2014 8:06 am

ОКОЛО БАКТЕРИЦИДНОЙ особо так не посидишь-воняет озоном... А уйдешь,так подорваться может. Хотя может и лучше,что в стороне подорвется.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Хлорирование органики

Сообщение Jokermaniak » Вт дек 08, 2015 2:55 am

Копеечка личного опыта: я хлорировал ксилол блоком 8*0.33 Вт (выходная мощность) светодиодов Cree с максимумом на 410 нм. Шло быстро, за пару часов при интенсивном продувании закончил.

Полагаю, что для газов лучше всего сделать так: взять змеевик, по-максимуму его освещать блоком светиков или лампой, сверху в змеевик подавать через тройник (лучше всего с обратными клапанами типа шарика на кольце) газы. Расход можно контролировать барботерами, а если есть - турбинными расходомерами. Ну а можно и не контролировать особо =) Внизу поставить приемник, лучше всего во льду, а вывод - в поглотительную склянку с тиосульфатом или щавелкой.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость