лазерная резка пластиков

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Andry
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 1:32 am

лазерная резка пластиков

Сообщение Andry » Пт мар 02, 2007 1:43 am

Поскажите!
Какие вещества (газы) выделяются при резке листовых материалов с использованием лазера (локальный нагрев в ИК диапазоне - фактически прожигание):
1. Оргстекло (полиметилметакрилат)
2. Вспененный ПВХ
3. ПЭТ
Ядовиты ли данные газы?
Можно ли их нейтрализовать, если "да" , то как?

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Пт мар 02, 2007 1:33 pm

1. метилакрилат
2. хлористый водород, винилхлорид, смесь углеводородов
3. смесь углеводородов, углекислый газ

Степень токсичности веществ определяется их ПДК.
Несомненно, дышать ими не рекомендуется.

При резке необходимо использовать вытяжную вентиляцию.

eukar

Сообщение eukar » Пт мар 02, 2007 1:46 pm

Sovetnik писал(а):1. метилметакрилат

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт мар 02, 2007 1:47 pm

Насчёт конкретных веществ у меня претензии по всем пунктам (оргстекло даёт ли мономер на первом месте? ПВХ даёт ли мономер вообще?), но общая идея такая, да.
В качестве такой overall оценки всей каши, я бы сказал, что оргстекло в этом плане хуже (вреднее) полиэтилена, а ПВХ неизмеримо хуже их обоих.

MONSTA
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Сообщение MONSTA » Пт мар 02, 2007 2:27 pm

Да грел я этот полиэтилен утюгом (правда, через фторопластовую пленку), сваривал полиэтиленовую пленку для парников, ничем не пахло вообще. Ничего там практически не выделяется. А сильнее греть там и не надо, иначе все потечет.

На счет разваливания до исходных мономеров у меня тоже сомнения. Это тогда можно было бы тот же полиэтилен деполимеризовать до этилена, к нему присоединить молекулу воды... :P В общем, такой вариант утилизации полиэтиленовых отходов получился бы.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт мар 02, 2007 2:28 pm

Вы грели, а он лазером режет. Разница.

eukar

Сообщение eukar » Пт мар 02, 2007 2:37 pm

Метилметакрилат именно что деполимеризуется (более 98% мономера). В практикуме такая задача есть.

С полиэтиленом этот номер не проходит - он не деполимеризуется вообще.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Пт мар 02, 2007 2:38 pm

Не все начальники одинаково полезны!

Вот наткнулся:

13 февраля, в 19.00, поступил вызов из корп. №1551. Жильцы сообщили, что горит лифт. Трое подростков (двоим по 14 лет, третьему - 15) подожгли оргстекло плафона. Лифт перешел в аварийное состояние, двери заклинило. Пожарным пришлось вытаскивать незадачливых поджигателей. Специально для любителей подобных забав хочется сообщить, что при горении оргстекла выделяется синильная кислота, да и вообще, шумоизолирующая обивка лифта может вспыхнуть очень быстро. Материалы по действиям юных хулиганов направлены в 3-й отдел милиции.
Б.СМИРНОВ, замначальника ИГПН

eukar

Сообщение eukar » Пт мар 02, 2007 4:46 pm

Преподаватели практикума по ВМС уржамшись, спасибо!

Andry
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 1:32 am

Сообщение Andry » Сб мар 03, 2007 9:55 am

Sovetnik писал(а):1. метилакрилат
2. хлористый водород, винилхлорид, смесь углеводородов
3. смесь углеводородов, углекислый газ

Степень токсичности веществ определяется их ПДК.
Несомненно, дышать ими не рекомендуется.

При резке необходимо использовать вытяжную вентиляцию.
Спасибо!
А что нужно использовать там, куда выходит вытяжная труба от этой вентиляции???
Можно ли нейтрализовать запаж от мономера метилметакрилата???

Andry
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 1:32 am

Сообщение Andry » Сб мар 03, 2007 9:58 am

ИСН писал(а):Насчёт конкретных веществ у меня претензии по всем пунктам (оргстекло даёт ли мономер на первом месте? ПВХ даёт ли мономер вообще?), но общая идея такая, да.
В качестве такой overall оценки всей каши, я бы сказал, что оргстекло в этом плане хуже (вреднее) полиэтилена, а ПВХ неизмеримо хуже их обоих.
А если конкретнее???
насколько вредны данные соединения???
Как нейтрализовать запахи и вредные выбросы???
Полиэтилен меня не интересует...

plastfoam
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2004 10:49 am

Re: лазерная резка пластиков

Сообщение plastfoam » Сб мар 03, 2007 8:51 pm

Обычно при нагревании пластиков происходит термическая деструкция и выделение продуктов разложения.
Для большинства полимеров выделяется СО (угарный газ), СН3СНО уксусный альдегид.
При разложении Оргстекла выделяется мономер - метилметакрилат.
При разложении ПВХ выделяется хлористый водород.
А также и другие летучие продукты. Все токсичные вещества. Дело в дозе.
Нужна местная вытяжка.
Подробнее можете посмотреть в книге: Галустов В.С. и др. Техника безопасности при переработке пластмасс.- М., Химия, 1982.- 240 с.

Sovetnik
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Вс мар 04, 2007 3:34 pm

Andry писал(а):А что нужно использовать там, куда выходит вытяжная труба от этой вентиляции???
Можно ли нейтрализовать запаж от мономера метилметакрилата???
Труба выходит в атмосферу.
Устанавливать какую-то систему поглощения и очистки будет дороже, чем все оборудование для лазерной резки.
Да и выбросы у вас не столь велики.
Для примера, растворители, входящие в состав лакокрасочных материалов, после покраски в конечном итоге оказываются в атмосфере, а это сотни тысяч тонн в год!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 222 гостя