Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Dubrovski
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 10:47 pm

Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение Dubrovski » Вс янв 14, 2018 10:48 pm

Добрый день, возможно, вопрос не совсем по теме раздела, но все же...

Сам я не химик ни разу. Хочу реализовать некоторое устройство. Отдельной его частью (что-то вроде пробки) должен быть материал который бы соответствовал следующим параметрам:

1) Не боится высоких, более 100 градусов по цельсию, температур (не деформируется от них)
2) Не совсем мягкий. т.е. устойчив к небольшим сжатиям (например если обмотать канцелярской резинкой - не должен потерять форму)
3) Прост и дешев в изготовлении, т.е. это как "расходник", грубо говоря.
4) Самое главное - должен растворяться в воде (как в холодной, так и в горячей), желательно быстро, "превращаться" буквально в ничто, не воздействуя на окружающую среду и т.д.))

Возможно, поможете?))

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение serg1 » Вс янв 14, 2018 11:05 pm

Сахар, плавленый или пресованный

Dubrovski
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 10:47 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение Dubrovski » Пн янв 15, 2018 9:48 am

serg1 писал(а):
Вс янв 14, 2018 11:05 pm
Сахар, плавленый или пресованный
Спасибо, но небольшое уточнение - 5) Не должен быть хрупким/рассыпчатым, т.е. выглядеть как кусок пластмассы грубо говоря

тол
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение тол » Пн янв 15, 2018 11:14 am

Поливиниловый спирт.

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Пн янв 15, 2018 10:53 pm

Плавленный KNO3 или Mg(NO3)2

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Пн янв 15, 2018 10:57 pm

5) Не должен быть хрупким/рассыпчатым, т.е. выглядеть как кусок пластмассы грубо говоря

Плавленный сахар с молочными сливками. Выглядит как белый пластик и далеко не хрупкий.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение amik » Пн янв 15, 2018 11:02 pm

Быстрого растворения, заявленного как критерий, ни в одном случае не будет. Плавленные соли будут часами и сутками расходиться, особенно KNO3.
Тут какую-нибудь пористую объемную структуру на 3d-принтере изобразить :) Или хрень, которая, будучи залита водой, сама выпрыгнет из отверстия, типа полиакрилата натрия :wink: . Я бы думал в этом направлении
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Пн янв 15, 2018 11:18 pm

Что в понимании автора быстрое растворение ?
Секунда ... минута .... час ?
Какой размер изделия ?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение amik » Пн янв 15, 2018 11:20 pm

Допустим, пробка на 14-й шлиф. Почему то о нём подумал, хотя больше люблю 29-е :shuffle:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Пн янв 15, 2018 11:21 pm

Я 32 шлифы юзаю :)

chemigor
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение chemigor » Пн янв 15, 2018 11:26 pm

ximi писал(а):
Пн янв 15, 2018 11:21 pm
Я 32 шлифы юзаю :)
это же редкость дикая, у меня правда есть, но совсем рука не поднимается на них что-то собирать, посему исключительно по ряду 14-29-45-71 и изредка 19.

Dubrovski
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 10:47 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение Dubrovski » Вт янв 16, 2018 2:26 pm

Для примера - затычка из пробкового дерева для вина, вот она всеми нужными параметрами вроде как обладает кроме растворимости. Растворяться в идеале должно за минуту +-

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение amik » Вт янв 16, 2018 4:29 pm

За минуту для монолитной пробки нереально. Представляете сколько по времени надо перемешивать в чашке с водой довольно мелкий сахарный песок или соль для полного растворения, а здесь поверхность растворения в сотни и тысячи раз меньше. По известному закону скорость растворения в первом приближении пропорциональна поверхности твёрдого тела.
Варианты предлагал выше, например, пористая структура материала.
Диаметр "пробки" хоть какой? Миллиметр, пять, десять, двадцать?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ChemNavigator » Вт янв 16, 2018 4:47 pm

xiодmi писал(а):
Пн янв 15, 2018 10:57 pm
5) Не должен быть хрупким/рассыпчатым, т.е. выглядеть как кусок пластмассы грубо говоря

Плавленный сахар с молочными сливками. Выглядит как белый пластик и далеко не хрупкий.
= Конфета-ириска. Другие конфеты и кондитерские материалы тоже могут подойти.

Dubrovski
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 10:47 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение Dubrovski » Вт янв 16, 2018 5:06 pm

диаметр 10-20мм

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение serg1 » Ср янв 17, 2018 12:37 am

Растворение за минуту- тогда сахар + сода+ лим. к-та пресованные. Типа шипучих таблеток

chemigor
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение chemigor » Ср янв 17, 2018 1:15 am

serg1 писал(а):
Ср янв 17, 2018 12:37 am
Растворение за минуту- тогда сахар + сода+ лим. к-та пресованные. Типа шипучих таблеток
или аэрогель на основе изобутилалюминии, но, слегка недосушенный. То есть форма уже держится, но вес еще не аэрогельный. А в воде реально со свистом растворяется, за минуту кусок как пробка 35ого шлифа реально растворяется и не шипит, сам однажды в воду уронил :( Правда не бюджетно, если реактивы не самим варить.

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Ср янв 17, 2018 11:46 pm

Сухая сода + лимонная кислота пресованные в таблетку.

ximi
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите подобрать материал/структуру/формулу

Сообщение ximi » Ср янв 17, 2018 11:49 pm

Другие конфеты и кондитерские материалы тоже могут подойти.
Сахарная вата .... Пирожные «безе»

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей