Точная плотность воды в воздухе

[Mendeleev]

Поправка ведь 0.01. Посмотрите пож внимательней. И ее еще надо разделить на 1000 как просят внизу таблицы в ГОСТе. То есть получится 0.00001.

Я акцентировал внимание на том, что у вас была неправильно на порядок написана плотность воздуха, вместо 0.0012 - 0.012.
Что касается поправки можно тоже пересчитать: Приведу пример расчета разницы масс воды и образца: при отношении mt-m0/mc-m0=0.99, разница объёмов между объёмом воды массой 1г и образца массой 1г на которую воздействует выталкивающая сила составит ~0.01см3, умножаем на плотность воздуха в г/см3- 0.01*0.0012=0.000012г что примерно соответствует 0.00001.
Не в обиду вопрос- какое у вас образование техническое/гуманитарное? Я понятно технарь.

[Пончик]

Поправка ведь 0.01. Посмотрите пож внимательней. И ее еще надо разделить на 1000 как просят внизу таблицы в ГОСТе. То есть получится 0.00001.

Я акцентировал внимание на том, что у вас была неправильно на порядок написана плотность воздуха, вместо 0.0012 - 0.012.
Что касается поправки можно тоже пересчитать: Приведу пример расчета разницы масс воды и образца: при отношении mt-m0/mc-m0=0.99, разница объёмов между объёмом воды массой 1г и образца массой 1г на которую воздействует выталкивающая сила составит ~0.01см3, умножаем на плотность воздуха в г/см3- 0.01*0.0012=0.000012г что примерно соответствует 0.00001.
Не в обиду вопрос- какое у вас образование техническое/гуманитарное? Я понятно технарь.

Понял. Пока не расскажешь свою биографию плотности воды не узнаешь. Дай бог памяти моему склерозу: Я - пончик. Не химик. Не физик. Хотя и не гуманитарий. Образование высшее. Одессит. Же…Вообщем и целом, ноль я слегка пропустил, хотя могли бы не возмущаться . Зачем лишних объяснений? Но если я не прав - пусть нас кто-нибудь рассудит.
Или давайте смотреть c другой стороны по серьезному:
В формуле (2) Госта, если вместо образца взять ту же самую воду, что и в знаменателе, то получится:

1 * плотность воды + С.

Если плотность и так уже = 0.9982019 г/см3 при 20С, то зачем ей еще выталкивающая сила (+ C)? Если же Вы все таки будете настаивать на этой мизерной выталкивающей силе, то следуя Вашей логике, если мы ее отнимем, то получим искомую плотность, которую и надо умножать на объем, чтобы получить вес груза ? То есть 0.9982019 – 0.000012 = 0.9981899 ???

[Mendeleev]

В формуле (2) Госта, если вместо образца взять ту же самую воду, что и в знаменателе, то получится:

1 * плотность воды + С.

Если плотность и так уже = 0.9982019 г/см3 при 20С, то зачем ей еще выталкивающая сила (+ C)? Если же Вы все таки будете настаивать на этой мизерной выталкивающей силе, то следуя Вашей логике, если мы ее отнимем, то получим искомую плотность, которую и надо умножать на объем, чтобы получить вес груза ? То есть 0.9982019 – 0.000012 = 0.9981899 ???

Отвечаю по сути.Если взять вместо образца ту же самую воду, то в знаменателе получится 1, далее смотрим в таблицу, ищем С, а его там при значении mt-m0/mc-m0=1 нету и правильно, потому что при этом плотность образца(в данном случае такой же воды) тождественно равна и составит 0.9982019, если же в таблице был бы коэффициент С при mt-m0/mc-m0=1 то не сомневайтесь он бы равнялся 0.

[Пончик]

при этом плотность образца(в данном случае такой же воды) тождественно равна и составит 0.9982019

Вас понял. То есть по формуле (2) Госта мы получаем плотность, которая не соответствует значению "веса на весах" деленного на объем. Для воды плотностью 0.9982019 при 20C, какое тогда будет значение искомой плотности (apparent density), которая соответствует "весу на весах" деленному на объем?

[eukar]

Вы еще не забывайте, что вес на весах - это таки Н, а плотность - это масса, отнесенная к объему.

(Сорри, может уже и обсуждалось - всю ветку в голове не держу).

[Mendeleev]

при этом плотность образца(в данном случае такой же воды) тождественно равна и составит 0.9982019

То есть по формуле (2) Госта мы получаем плотность, которая не соответствует значению "веса на весах" деленного на объем. Для воды плотностью 0.9982019 при 20C, какое тогда будет значение искомой плотности (apparent density), которая соответствует "весу на весах" деленному на объем?

Давайте разберемся: вы хотите найти плотность какой ни будь воды используя эту методику или узнать какую плотность воды требуется подставить в уравнение (2)?

[Пончик]

Давайте разберемся: вы хотите найти плотность какой ни будь воды используя эту методику или узнать какую плотность воды требуется подставить в уравнение (2)?

Основная задача – по плотности продукта определить его точный вес. Из нее вытекает подзадача – используя методику Госта подставить в него точную плотность воды, которая используется в знаменателе. Как выяснили во время обсуждения – плотность дистиллата может быть совсем не 0.9982019. Так я думаю, что лучше уж подставить реальное значение дистиллата а не 0.9982019. Вот только как ее узнать? И третье – зачем находить
плотность продукта, если мы сначала корректируем вес, чтобы получить плотность (+C), а потом как-то должны корректировать плотность, чтобы получить вес. Лучше уж сразу использовать плотность дистиллата в воздухе (пардон), определить плотность продукта в воздухе (снова пардон) и умножив на объем получить вес.

[Mendeleev]

Основная задача – по плотности продукта определить его точный вес. Из нее вытекает подзадача – используя методику Госта подставить в него точную плотность воды, которая используется в знаменателе. Как выяснили во время обсуждения – плотность дистиллата может быть совсем не 0.9982019. Так я думаю, что лучше уж подставить реальное значение дистиллата а не 0.9982019. Вот только как ее узнать?

Это зависит от того каков ваш случай.
1)Вы не уверены в "качестве" своей воды для определения по методике ГОСТа.
2)У вас нет нормальной дистиллированной воды для определения по ГОСТу и не будет, так что вы хотите заменить её какой либо другой.

[Mendeleev]

– зачем находить
плотность продукта, если мы сначала корректируем вес, чтобы получить плотность (+C), а потом как-то должны корректировать плотность, чтобы получить вес. Лучше уж сразу использовать плотность дистиллата в воздухе (пардон), определить плотность продукта в воздухе (снова пардон) и умножив на объем получить вес.

Корректировать вес нужно в связи(+С) со спецификой этого метода, если вы найдёте плотность образца по этой методике и разделите на объём, найденный в процессе определения по этой же методики, то получится точная масса и её уже не надо корректировать, так как выталкивающая сила не влияет на объём.

[Пончик]

Это зависит от того каков ваш случай.
1)Вы не уверены в "качестве" своей воды для определения по методике ГОСТа.
2)У вас нет нормальной дистиллированной воды для определения по ГОСТу и не будет, так что вы хотите заменить её какой либо другой.

Не знаю насколько она нормальная. Сопротивление 18.2 мегаом - это какой плотности соответствует 0.99823 или 0.9982019 ?

[Mendeleev]

Не знаю насколько она нормальная. Сопротивление 18.2 мегаом - это какой плотности соответствует 0.99823 или 0.9982019 ?

Если сопротивление 18 МОм/м я бы не решился называть её чистой от растворенных солей, также сопротивление не указывает насколько она свободна от воздуха, а другой раздобыть нельзя?

[Пончик]

Если сопротивление 18 МОм/м я бы не решился называть её чистой от растворенных солей, также сопротивление не указывает насколько она свободна от воздуха, а другой раздобыть нельзя?

Можно наверное. Надо спросить на Малой Арнаутской. Как отличить качественную ???

[Mendeleev]

Как отличить качественную ???

Можно отличить если у вас найдется к примеру градуированный пикрометр, которым можно измерить объём жидкости с точностью не менее ~0.000015мл., а почему бы вам просто не затарится проверенной водой в соответствующих организациях?

[Пончик]

а почему бы вам просто не затарится проверенной водой в соответствующих организациях?

Наверное, мешает вера в то, что дистиллат, приготовленный в лаборатории и есть тот дистиллат 0.99802019. Помните пост: дистиллат - не проверить, в него надо верить. Есть ли данные, такой-то дистиллятор производит воду плотностью такой-то, другой - такой-то? Каким образом получен дистиллат плотностью 0.99802019 ?

[Пончик]

Поздравляю с днем Химиков !

[Mendeleev]

Помните пост: дистиллат - не проверить, в него надо верить.

Его всё таки можно проверить: для того чтобы называться качественной дистиллированной, вода должна иметь электрическую проводимость не более 0.000001 (сим) и сухой сухой остаток не более 0.1 мг на литр испаренной воды. Хранится такая вода должна в бутылях из химически стойкого стекла(сразу после дистилляции, до конечного потребления).

[amik]

Помните пост: дистиллат - не проверить, в него надо верить.

Его всё таки можно проверить: для того чтобы называться качественной дистиллированной, вода должна иметь электрическую проводимость не более 0.000001 (сим) и сухой сухой остаток не более 0.1 г на литр испаренной воды. Хранится такая вода должна в бутылях из химически стойкого стекла(сразу после дистилляции, до конечного потребления).

По ГОСТ 6709-72 на дист.воду проводимость не более 0.0005 сименс/м ,
сухой остаток не более 5мг/л.
To Mendeleev : А я уже к черепушке на аватаре привык . По методу Герасимова мясцо с кожей нарастил .

[Mendeleev]

Спасибо за ГОСТ amik, там в моём предыдущем сообщении конечно мг должно быть, хотя в любом случае воду по приведённому тобой ГОСТу можно и нужно считать качественной дистиллированной.

То amik: имидж менять никогда не поздно!

[amik]

To Mendeleev :
Тебе более подробный текст ГОСТа сбросить?
Кстати, извини, что пока на некоторые вопросы не ответил. Исправлюсь

А про картинку задумайся - теперь положение обязывает. Перефразируя Маяковского : "Я себя под Менделеевым чищу"

[Mendeleev]

Тебе более подробный текст ГОСТа сбросить?

Сбрасывай конечно, посмотрим что там интересного есть.