изотоп калий 40

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6812
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение antabu » Ср дек 25, 2013 4:27 pm

Уж лучше рубидием, чем таллием.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Лекарь МС » Ср дек 25, 2013 11:25 pm

Всё, пошло соревнование школ и ученых.
Те же знакомые смогут мониторить для калия, рубидия, таллия, углерода.
Сродни структурированной воде. Или облегченной.
То есть можно сделать анализы в независимых лабораториях. Чтоб вас не обманули.
Новизна налицо. Актуальность тоже.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10931
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение зыркало1 » Чт дек 26, 2013 8:10 pm

Коллеги!!! Вы забыли это разместить в "Химики шутят"....
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 12:53 pm

саняга писал(а):Добрый день!
Изотоп калий 40 - подскажите что за зверь, есть ли в организме и если есть то какая норма?
Спасибо.
Уважаемые коллеги!
Касаемо калий-40, довольно интересная тема. Как раз в институте работаю над этой проблемой. Уже найден способ обеднения хлорида калия изотопом К-40 от начальных 0,0117-0,012% до 0,008-0,010%. Это действительно хороший шаг к созданию целой серии продуктов с пониженным содержанием радиоактивного изотопа и шаг к увеличению продолжительности жизни. Ищу единомышленников и возможных спонсоров в деле создания производства. Запросы финансирования разместил по адресу: https :// www . indiegogo . com / project / preview /9 b 9 b 3 a 36

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10393
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: изотоп калий 40

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 02, 2014 1:45 pm

А зачем?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 2:56 pm

SkydiVAR писал(а):А зачем?
Зачем продлевать жизнь? Себестоимость одной дозы порядка 0,4 грн(4 цента). Ежедневный прием в количестве 15% от суточной нормы по калию в течение 9 месяцев уменьшает содержание К40 в организме на 1-1,5 мг. К40 составляет 80% радиационного фона организма и наряду с инициированием протекания биохимических реакций также приносит и вред.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6950
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Phobos » Ср апр 02, 2014 3:16 pm

Есть результаты клинических испытаний, что рацион с пониженным содержанием калия-40% продлевает жизнь? Дайте ссылку, пожалуйста.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10393
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: изотоп калий 40

Сообщение SkydiVAR » Ср апр 02, 2014 3:34 pm

AlexandrMOM писал(а):Зачем продлевать жизнь?
Вы не пробовали сравнить мощность поглощенной дозы от природного К-40 и внешнего облучения?
Кроме того: как изменяется влияние радиоактивного фона при удалении из этого фона К-40? Каковы биологические эффекты? Какого влияние вообще малых доз излучения на организм? А по разделениям - альфа, бета и гамма?

Ссылки обязательны.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 4:17 pm

Phobos писал(а):Есть результаты клинических испытаний, что рацион с пониженным содержанием калия-40% продлевает жизнь? Дайте ссылку, пожалуйста.
Как Вы сами понимаете, информация такого рода не может быть общедоступной и публичной на этапе проведения комплекса мероприятий по созданию производства и регистрации продукта.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение avor » Ср апр 02, 2014 4:31 pm

Не понимаем. Может и должна. К тому же для испытаний нужно время сравнимое со средней продолжительностью жизни и большая статистическая выборка.

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 4:32 pm

SkydiVAR писал(а):
AlexandrMOM писал(а):Зачем продлевать жизнь?
Вы не пробовали сравнить мощность поглощенной дозы от природного К-40 и внешнего облучения?
Кроме того: как изменяется влияние радиоактивного фона при удалении из этого фона К-40? Каковы биологические эффекты? Какого влияние вообще малых доз излучения на организм? А по разделениям - альфа, бета и гамма?

Ссылки обязательны.
На сегодняшний день группа разработчиков на этапе создания производства.

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 4:35 pm

avor писал(а):Не понимаем. Может и должна. К тому же для испытаний нужно время сравнимое со средней продолжительностью жизни и большая статистическая выборка.
Данная тема уходит в далекие 70-е. Начинали с насекомых, мышей, собак, обезьян...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6950
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Phobos » Ср апр 02, 2014 5:29 pm

Тут как бы понимающие люди собрались. Прежде чем создавать производство, надо уже провести клинические испытания фазы 1,2,3, получить отличные результаты, запатентовать как сам препарат с обедненным содержанием К-40, так и способ его получения, получить разрешение на данный способ производства от ФДА, произвести валидацию своих аналитических методов по измерению содержания изотопов и еще куча всего - и тут вдруг следует заявление, что все настолько секретно, что ни одной научной статьи опубликовано не было.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 9:02 pm

Phobos писал(а):Тут как бы понимающие люди собрались. Прежде чем создавать производство, надо уже провести клинические испытания фазы 1,2,3, получить отличные результаты, запатентовать как сам препарат с обедненным содержанием К-40, так и способ его получения, получить разрешение на данный способ производства от ФДА, произвести валидацию своих аналитических методов по измерению содержания изотопов и еще куча всего - и тут вдруг следует заявление, что все настолько секретно, что ни одной научной статьи опубликовано не было.
Государственный научный центр лекарственных средств (ГНЦЛС) является ведущей организацией в Украине и профилируется на координации проведения всех вышеизложенных Вами испытаний. Клиника проходила в институте геронтологии. ФДА не является обязательным разрешительным органом для Украины. У нас регистрация подобных продуктов проводится через Гослекслужбу. Касаемо секретности задам Вам вопрос: много ли Вы слышали или читали в 80-х - начале 90-х о препарате Энтеросгель (известен с 1968 года), Эрбисол, Квадровирал, КЕРГАП или АСД?

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Ferom » Ср апр 02, 2014 9:24 pm

SkydiVAR писал(а):
AlexandrMOM писал(а):Зачем продлевать жизнь?
Вы не пробовали сравнить мощность поглощенной дозы от природного К-40 и внешнего облучения?
Кроме того: как изменяется влияние радиоактивного фона при удалении из этого фона К-40? Каковы биологические эффекты? Какого влияние вообще малых доз излучения на организм? А по разделениям - альфа, бета и гамма?

Ссылки обязательны.
Некоторые сравнения можно найти в книге Физика земли - В.В.Кузнецов (см. Глава 21)

Интересно то, что уровень облучения, обусловленный ядерными испытаниями в 100 меньше естественного фона, однако, сколько шума было поднято экологами, например, по поводу тритиевого загрязнения.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6950
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: изотоп калий 40

Сообщение Phobos » Ср апр 02, 2014 9:55 pm

Вот про АСД как раз сам недавно вопрос задавал в антихимии.
Вам не нужно разрешение ФДА - это значит, что рынок сбыта лекарства, полученного по весьма недешевой технологии изотопного разделения, ограничится Украиной?
Скажите, а почему клинические испытания проводились в гериатрической клинике? Основная идея - это снизить вероятность канцерогенных мутаций путем снижения естественного радиационного фона организма. При этом деление клеток у пожилых людей и так достаточно замедленное...Или пациенты были молодые, просто испытания проходили там территориально?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

AlexandrMOM
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 12:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение AlexandrMOM » Ср апр 02, 2014 10:50 pm

Phobos писал(а):Вот про АСД как раз сам недавно вопрос задавал в антихимии.
Вам не нужно разрешение ФДА - это значит, что рынок сбыта лекарства, полученного по весьма недешевой технологии изотопного разделения, ограничится Украиной?
Скажите, а почему клинические испытания проводились в гериатрической клинике? Основная идея - это снизить вероятность канцерогенных мутаций путем снижения естественного радиационного фона организма. При этом деление клеток у пожилых людей и так достаточно замедленное...Или пациенты были молодые, просто испытания проходили там территориально?
В странах СНГ продвигать подобные продукты легче и процесс сертификации и регистрации дешевле. Более 40 лет тянулась история изучения этого продукта и за это время иссякло, как финансирование темы, так и энтузиазм поугас у первооткрывателей способа разделения. На сегодняшний день продукт не сможем провести в качестве лекарственного средства всё по тем же причинам дороговизны и непробиваемой стены бюрократии и коррумпированности чиновников. Пробуем провести в качестве БАДов, но требования по документации те же и структура та же - под крылом Минздрава, но дешевле на порядки. Выбор на гериатрическую клинику пал потому как в советское время вожди очень заботились о своем здравии, искали эликсиры молодости и долголетия и тогда геронтологические заведения обладали самым современным оборудованием и высококлассными специалистами. Группы добровольцев были разновозрастными. Технология разделения не настолько и дорога, если себестоимость одной дозы исчисляется центами. Способ до нельзя прост и не требует особых затрат и постройки каскадов магнитных сепараторов и ловушек ионов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение avor » Чт апр 03, 2014 4:43 am

Гыы! Вообще-то Amik тут уже предлагал купить калий обедненный 40 изотопом точнее я бы сказал изотопно чистый от сорокового. Те насколько я понимаю производство существует.
А все что вы написали, как раз лежит в русле того, что было написано выше, при таком подходе можно просто KCl продавать, а еще лучше NaCl. Но с соответствующей надпись на упаковке и анатацией.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение Tokashi » Чт апр 03, 2014 11:05 am

Про тяжёлую воду забыли упомянуть! Человек состоит по большей части из воды, чтобы уменьшить долю радиоактивности организма, обязательно выливайте остатки старой воды из чайника перед каждым кипячением новой воды, а то она будет обогащаться водой с радиоактивными изотопами дейтерия и трития. Опять же почву очищенную от калия-40 надо поливать водой очищенной от дейтерия и трития. :twisted:
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: изотоп калий 40

Сообщение avor » Чт апр 03, 2014 1:15 pm

Токаши! Дейтерий не полезный, но не радиоактивный. Но мысль поддержу.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей