Образование озона

[pH<7]

Кстати, считается что окислы азота должны способствовать распаду озона на кислород, но никак не его образованию.

Цитата из Инета:
"...перекись азота, поступающая в приземной воздух больших городов в составе автомобильных выхлопных газов реагирует при ультрафиолетовом облучении с ненасыщенным углеводородом, тем самым, формируя в больших городах озоновый смог."

Из соляриев и витрин.

[pH<7]

By electrical discharges and by action of high energy electromagnetic radiation. Certain electrical equipment generate significant levels of ozone. This is especially true of devices using high voltages, such as ionic air purifiers, laser printers, photocopiers, arc welders and lightsabers.

А по делу:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tropospheric_ozone
http://en.wikipedia.org/wiki/Photochemical_smog
http://en.wikipedia.org/wiki/Peroxyacyl_nitrates

А еще статья в Nature http://dx.doi.org/10.1038/447132a
Предлагают охлаждать планету распылением диоксида серы в тропосфере на высоте 40 км, там получаются стабильные аэрозоли, рассеивающие солнечное излучение. Прецедент - извержение вулкана на Филиппинах, там стало холоднее.

[MONSTA]

Предлагают охлаждать планету распылением диоксида серы в тропосфере на высоте 40 км, там получаются стабильные аэрозоли, рассеивающие солнечное излучение. Прецедент - извержение вулкана на Филиппинах, там стало холоднее.

A вот на Венере облака серной кислоты в атмосфере, они часом не образовались ли от того, что венерики (или венеряне) так вот диоксид серы распыляли, чтобы температуру снизить? Все равно им это не помогло, температура на Венере больше 400 градусов.

[pH<7]

Предлагают охлаждать планету распылением диоксида серы в тропосфере на высоте 40 км, там получаются стабильные аэрозоли, рассеивающие солнечное излучение. Прецедент - извержение вулкана на Филиппинах, там стало холоднее.

A вот на Венере облака серной кислоты в атмосфере, они часом не образовались ли от того, что венерики (или венеряне) так вот диоксид серы распыляли, чтобы температуру снизить? Все равно им это не помогло, температура на Венере больше 400 градусов.

Не нужно так говорить, не разобравшись, ок?

[avor]

--- полуофф

Недавно в Angew Chem был обзор о промышленных методах получения перекеси водорода

Наш любимый на основе ИПСа упоминался?

[Sovetnik]

А вроде терпены всегда рассматривали, как источник озона в приземном слое

Пинен при окислении до пероксида пенена, а потом при повторном окислении должен озон выделять.

Оказывается все это в действительности не так.
Цитата:
"Под влиянием света, воздуха и влаги скипидар постепенно изменяется, желтеет, густеет, принимает кислую реакцию, частью испаряется и наконец превращается в смолистую массу. При этом процессе скипидар приобретает сильно окислительные свойства, что дало повод предполагать попутное образование озона при таком изменении (окислении) скипидара. Однако более тщательные исследования привели к заключению, что озона при этом процессе не образуется совсем, образуются же заметные количества перекиси водорода, низших окислов азота, органические перекиси, легко распадающиеся с образованием перекиси водорода, и пр."

Пора корректировать учебники по химии - "хвойно-озоновая свежесть" отменяется.

[Константин_Б]

... озона при этом процессе не образуется совсем
Пора корректировать учебники по химии - "хвойно-озоновая свежесть" отменяется.

А вот хотелось бы узнать от куда эта цитата, и первая в топике тоже? Ведь про озон то наверняка не просто так пишут. И наверняка обнаружена повышенная его концентрация именно в хвойных лесах

[Sovetnik]

Ведь про озон то наверняка не просто так пишут. И наверняка обнаружена повышенная его концентрация именно в хвойных лесах

Именно это я и хотел выяснить.
Оказалось, что это заблуждение. А кто впервые "заблудился" - история умалчивает, но это произошло очень давно, когда еще и приборов, способных зарегистрировать микроколичества озона и в помине не было.
Например в Некрасове за 1952г уже имеется фраза о образовании озона в хвойных лесах. А так как Некрасов был переписан с Реми, то вероятно это тянется оттуда и еще дальше.
Цитата здесь:
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 0%BB%D0%BE

[Iskander]

Что-то мне помнится, что великий Некрасов (второе издание) писал про ядовитость озона в любых концентрациях. И про то, что запах леса образован вовсе не озоном тоже писалось (где-то ).

----- И наверняка обнаружена повышенная его концентрация именно в хвойных лесах -----

Ну с какого перепугу .

Это уже практически антихимия. Видать лень было химикам проверять наличие озона, вот и пошло гулять убеждение что после грозы пахнет озоном (чур меня) и что в лесу тоже сплошной озон (чур меня два раза).
И вообще, у озона весьма неприятный запах, не считая ядовитости. Так что "полезный" озон это миф. Даже озонирование воды не шибко любят, так как после этого там появляются броматы, хлораты и ещё чегой-то в высоких степенях окисления.

[ИСН]

Однако э, Iskander, не миксуйте антихимию с химией. После грозы не пахнет озоном? Здрасте, а чем пахнет, одними оксидами азота штоле?
Запах неприятен? Дак не надо нюхать на выходе из озонатора, ведь и правда яд страшной силы.
Воду озонировать плохо? Ну, тут есть по крайней мере тот плюс, что органику, буде таковая есть, хлор переводит в хлорорганику (это хуже, чем было), а озон - низводит в лагерную пыль. А дальше, пока по трубам дойдёт до end user'а, то лишний озон, бог даст, и выдохнется.

[Константин_Б]

А кто впервые "заблудился" - история умалчивает, но это произошло очень давно, когда еще и приборов, способных зарегистрировать микроколичества озона и в помине не было.

У озона такой запых, что он ощущается и без крутых приборов. Тем более, что и количества не такие уж микро... А цитата из википедии, да ещё и без укаания первоисточника - ИМХО, не серьёно.

[Cherep]

<offtopic>

<...>Воду озонировать плохо? Ну, тут есть по крайней мере тот плюс <..>

Угу, и этот человек меня пинал за suggestion какуюто там воду озонировать
</offtopic>

[ИСН]

Дак ёлы! Той воде озонирование было - как мёртвому припарка, а ты ещё предлагал, чтобы чуваг промышленный озонатор на грузовике пёр к себе на дачу.

[Sovetnik]

А цитата из википедии, да ещё и без укаания первоисточника - ИМХО, не серьёно.

Можно конечно докопаться и до первоисточника, но какой смысл автору статьи в википедии придумывать то чего нет. А если бы он написал, что озон есть - Вы бы ему поверили - или как?
Я уже упоминал автора учебника по неорганической химии - Реми, так вот справедливости ради надо отметить, что в издании 1963г, в статье посвященной озону (стр.744), имеется фраза - "Озонированный воздух хвойных лесов – выдумка", имея ввиду природное (химическое)происхождение озона.
Естественно, при грозовых разрядах и жестком ультрафиолете озон образуется в атмосфере, и с нисходящими потоками воздуха может достигать земли, где его можно "учуять" в том же хвойном лесу после грозы.
К сожалению, по просторам Инета, гуляет это "древнее заблуждение" (достаточно набрать в поиск "озон, хвойный лес"), а многие туристические и медицинские фирмы беспардонно эксплуатируют этот миф.

[Iskander]

----- Однако э, Iskander, не миксуйте антихимию с химией. -----

Дык, не корысти ради, а токмо по повелению пославшей меня царицы Тамары...

----- После грозы не пахнет озоном? Здрасте, а чем пахнет, одними оксидами азота штоле? -----

Водой пахнет.

---- хлор переводит в хлорорганику (это хуже, чем было), а озон - низводит в лагерную пыль. А дальше, пока по трубам дойдёт до end user'а, то лишний озон, бог даст, и выдохнется. ----

Озон выдохнется, но пишут, что он переводит хлориды и бромиды, содержащиеся в воде, в соответствующие броматы и хлораты. Эти точно выживут. Правда насчёт их количеств в воде и прочего ничего не скажу. Так что может это буржуйская перестраховка.

[Sayfera]

Может быт отрезюмироваем пост ответом на вопрос:
какой из способов получение озона наиболее эффективен
в производстве и в быту?

[Albo]

какой из способов получение озона наиболее эффективен
в производстве и в быту?

Смотря что понимать под эффективностью, да и что значит "в быту". Наиболее высокое содержание озона на выходе без дополнительных операций концентрирования получается электрохимическим способом, но "в производстве" широкое распространение имеет газоразрядный способ.

[Phobos]

Мне что-то вообще кажется, что первоначально в подобных статьях речь шла о том, как легко дышится в сосновом лесу - а объясняли сей эффект тем, что олефины связывают озон, потом каким-то образом выделяют кислород, образуя эпоксид.