Определение метилового спирта в домашних условиях

[dmr]

tmp_15674-wright19271273525039.pdf

Сумел понять только то что рассматривается окисление спирта различными окислителями,но языка не хватило понять каков же вывод,и как в итоге определяют метанол. Как выше предлагали органолептически формальдегид?

[dmr]

Есть ли шанс как то использовать заметную разницу в растворимости ацетата свинца в метаноле и этаноле?
Хотя бы в крепких напитках. Возможно такая существенная разница может быть заметной. А если еще предварительно высолить спирт из вод, сделать крепче напиток теми же поташом,или еще чем
вода: 19,8 (0°C)
вода: 24,1 (5°C)
вода: 44,3 (20°C)
вода: 69,8 (30°C)
вода: 208,6 (50°C)
метанол: 102,75 (66,1°C)
...
этанол 95%: 0,6 (25°C)
этанол абсолютный: 0,4 (25°C)

http://chemister.ru/Database/properties ... =1&id=1990

[ZaecЪ]

Сумел понять только то что рассматривается окисление спирта различными окислителями,но языка не хватило понять каков же вывод,и как в итоге определяют метанол. Как выше предлагали органолептически формальдегид?

В статье рассматриваются несколько методов обнаружения метилового спирта и делается вывод, что методика с окислением (перманганатом) спирта в формальдегид и последующим его выявлением розанилином является наиболее действенной и дает наименьшую ошибку в присутствии других спиртов. Тем не менее, при наличии в образце глицерина или пектина рекомендуют сделать предварительную перегонку пробы.

Статья старая и опирается только на чисто химические методы. Как я уже писал постом выше сейчас выпускают точные и простые биохимические наборы для обнаружения свободного метила в любых средах.

[dmr]

А биохимические методы определения на каких свойствах или реакциях основаны?

[ZaecЪ]

Вариаций масса, но все они основаны на том, что муравьиная к-та (до которой окисляют метиловый спирт из пробы) избирательно окисляет NAD+ в присутствии фермента формиатдегидрогеназы до углекислоты, NAD и H+
Реакция настолько избирательна, что ей не мешают ни наличие других спиртов и кислот, ни присутствие восстановителей. Насколько помню, данный метод разработан в 85 году.

[ZaecЪ]

нашел вот ещё:

Rapid procedures to detect methanol in blood (spot test):

Protein-free filtrate of serum (1 mL) is added to 0.1 mL KMnO4 solution (5 g in 100 mL H2O). The test tube should be gently swirled and, after 5 minutes, sufficient powdered sodium bisulfite should be added to decolourise the permanganate. Freshly prepared chromotropic acid solution (0.2 mL, 0.5 g in 100 mL H2O) and 6 mL concentrated H2SO4 should be added and mixed and heated in a boiling water bath for 5 minutes. A red-violet colour is positive and specific for methanol.

вольный перевод

К пробе (1 мл) добавляют 0,1 мл раствора KMnO₄ (5 г в 100 мл H₂O). Содержимое аккуратно перемешивают вращением пробирки и затем, через 5 минут, добавляют порошкообразного бисульфита натрия достаточного для обесцвечивания перманганата. Свежеприготовленный раствор хромотроповой кислоты (0,2 мл, 0,5 г в 100 мл H₂O) и 6 мл концентрированной H₂SO₄ добавляют и смешивают при нагревают в кипящей водяной бане в течение 5 минут. Цвет красно-фиолетовый является положительным и специфическим для метанола.

[amik]

В вышеупомянутых цветных реакциях на продукт окисления метанола - формальдегид действительно нет ничего нового. Колориметрические приёмы с фуксином (или розанилином, что по сути одно и то же) и хромотроповой кислотой давно вошли в лабораторную практику и на этом принципе основаны, в том числе, гостированные методы определения метанола в некоторых жидкостях.
Тест, предлагаемый Neogen(в приложенном файле - русскоязычная версия) , возможно на словах и неплох, но почему-то широкого распространения пока не получил. Что тому причиной, можно только догадываться. Хотя и цена у него не слабая для потребителей "фуфыриков", ~2$, да и поштучно не купить. Вот если бы как коктейльную трубочку прикладывали к пузырькам

[amik]

Есть ли шанс как то использовать заметную разницу в растворимости ацетата свинца в метаноле и этаноле?

Любите вы потрясти участников форума полётом фантазии. С другой стороны, стоит признать, что иногда удаётся
Шансов нет. Пояснения нужны?

[dmr]

Если не сложно,поясните. Уж больно велика разница. И если честно сомнительна даже

[amik]

Попробуйте ненадолго сами выступить в роли критика собственной идеи. Иногда отрезвляет помогает.
Адвокаты так иногда перед зеркалом или на зачёте(пока учатся) тренируются, встав на сторону прокурора.

[dmr]

Я с гаищниками и налоговиками больше софистикой зантматься люблю. Они уже отворачиваются когда меня видят. Поэтому обратный процесс тяжело пойдет

По мне,так выжать спирты потпшем или тем же ацетатом натрия,и замерять раствримость ацетат свинца. При условии,что приведеннве дпнные верны

[Shorku]

По мне,так выжать спирты потпшем или тем же ацетатом натрия,и замерять раствримость ацетат свинца. При условии,что приведеннве дпнные верны

очень многокомпонентный раствор (вода, спирт такой, спирт сякой, мб глицерин и что там могут еще такого добавить, температура еще), т.е. нужно over 100500 таблиц на соотношение такое, соотношение сякое, которые еще и не дадут однозначного ответа, есть там что, или нет.

[Любитель_Манниха]

ацетат свинца

Ацетат свинца в хозмаге есть?

[futba]

метанол действует не сразу, признаки слепоты проявляются не моментально, даже не на следующий день, а где-то в течение недели, прошедшей после приема метанола.

Неверное представление. При тяжёлых отравлениях эффект наступает через 7-10 часов.

(Мне до сих пор непонятно, откуда иркутские предприниматели достали метанол, его и для работы-то не найдешь, не то, что для выпивки. Возможно - какая-то подстава, нужен новый повод для ужесточения оборота этилового спирта).

Ха-ха, наберите в поисковике "купить метанол" и позвоните по указанным телефонам Вчера такой эксперимент провели в какой-то из телепередач с положительным результатом.

Вот верить телепередаче...Умоляю..ТОгда у нас в стране лучше чем во всех других получается, но это уже политика...никакого отношения к метанолу.

[dmr]

ацетат свинца

Ацетат свинца в хозмаге есть?

Свинец то есть и уксус тоже. По древнеримскому рецепту


Вот оказывается поташ немного растворим в метаноле
http://chemister.ru/Database/properties ... d=1&id=510
Если крепкий спиртовый раствор концентрировать поташем,"утащит")) ли поташ метанол из этанола как "утаскивает" воду в нижний слой?
Тот же вопрос по ацетату натрия.
П.с.
Вся надежда ,что Амик пойдет к соседям и отольет у них стакан метанола)))

[amik]

Вот верить телепередаче...Умоляю..

Дело не телепередаче, а в возможности приобрести метанол без каких-либо документов. Можете сами проверить.

[amik]

Вся надежда ,что Амик пойдет к соседям и отольет у них стакан метанола)))

Стакан никто не нальёт, а кубиков двадцать-тридцать взять, да дольку картошечки туда опустить - это запросто.

[dmr]

Картошку (продукт питания) жалко. А вот поташ,или ацетаты натрия или свинца не жалко. Потому что регенерабельны))

[amik]

Картошку (продукт питания) жалко.

Дык если бы метод работал...
Кстати, как оказалось на практике, картошка в спиртах не красится, а наоборот - осветляется. Как в этиловом, так и в метиловом. Беленькие такие крахмалистые кубики получились

[Sovetnik]

Кстати, как оказалось на практике, картошка в спиртах не красится, а наоборот - осветляется. Как в этиловом, так и в метиловом. Беленькие такие крахмалистые кубики получились

Что в общем-то - закономерно, так как природные красящие вещества (пигменты), придающие окраску овощам и плодам, зачастую неплохо растворимы в спиртах, а по сути имеем экстрактивное отбеливание.