Help! Нужен щелочестойкий клей.

[van1]

Увы, не с Украины, а из Питера. Однако если этот состав решит мою проблему, можно вероятно обдумать посылку? Но нужны подробности: конкретнее, на чем тестировался, при каких условиях, время и тд.

[()o_O()]

Увы, не с Украины, а из Питера. Однако если этот состав решит мою проблему, можно вероятно обдумать посылку? Но нужны подробности: конкретнее, на чем тестировался, при каких условиях, время и тд.

к сожалению таких подробностей которые выражаются в числах не имею.

[Centaurus]

van1,
Металлических это каких именно, если не секрет? Они сами-то в концентрированной щелочи при 50С год выстоят? А спаять их не проще будет вместо склеивания?

[van1]

Металлы группы железа. Нужен непроводящий клеевой шов.

[kali666]

А при каких условиях реализуемо склеивание?Прогрев клеевого шва можете организовать?

[vasiliy]

из всех известных мне клеев самые устойчивые к щелочи это эпокси винил эстеровые. требуют аккуратного обращения тк имеют приличную усадку. если берете классический эпоксид то берите без модификаторов-разбавителей (чистый бисфенол) а отвердитель либо ароматический амин либо метилтетрагидрофталевый ангидрид. можно ТЭАТ-1.они требуют отверждения при высоких температурах с доотверждением. алифатические амины и полиамины имеют меньшую хим стойкость и прочность но более высокую эластичность

[kali666]

Хм...а как насчет полиэфирных смол типа ПН-19?
Еще эпоксиакрилат на ЭД-20, но его в промышленности не делают, хотя синтез простенький, а адгезия бешеная...

[van1]

Итак, результат эксперимента.
Проверено 6 вариантов эпоксидных смол с отвердителем. Как на основе ЭД-20, так и на основе ХТ-108. Адгезия к никелю очень слабая. Так что эпоксидки похоже не подходят в принципе.

Хорошая щелочестойкость у полипропиленового термоклея (из термопистолета). У него же гораздо лучшая адгезия к никелю. Но все равно не достаточная.

Если подойти с другой стороны. Не клей, а какой-нибудь пластик/резину и т д, который можно было бы термически приплавить к никелю вместо клея. Вопрос. В иностранной литературе встречал термин винил-воск (vinyl-wax), а также виниловые полимеры. Что это может быть? А также что такое неопрен? говорят, что это приплавляется к металлам.

[Vsevolod]

Код: Выделить всё

Неопрен — разновидность синтетического каучука. Изначально — патентованная торговая марка компании DuPont. Водонепроницаем, эластичен. Мягкий, пористый материал. Цвет — обычно черный. Имеет множество вариантов применения, например, из него изготавливают гидрокостюмы. Кроме того, неопрен применялся при изготовлении Transit Habitation Module (транспортируемого жилищного модуля), разрабатываемого специалистами NASA для международной космической станции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B5%D0%BD

Вопрос а поверхность металла вы как обрабатывали?

[van1]

Поверхность никелевой фольги мы химически травили.

[Vsevolod]

А можно чуть поконкретней чем травили, как потом мыли. Хотя конечно у эпоксидки не модифицированной могут быть проблемы с адгезией. А у модифицированной со стойкостью.

[van1]

Обезжиривание, потом травление в разбавленнной горячей азотке. Эпоксидка отваливается слоями при изгибе фольги. Причем как магазинная, так и специальная, из "Пластполимера".
Конкретно ХТ 108А + ХТ409
ХТ 108А + ХТ 119Б
ХТ 108А + АФ2
ЭД20 + ПО300

[kali666]

van1, цианакрилаты не пробовали?ради интереса?я понимаю, что в больших объемах что-либо мазать супер-клеем-бред, но интересно....где вы терроториально?Может найду ЭА, если остался-вышлю.Он раза в 3 более вязкий чем ЭД-20, но адгезия выше намного

Перечитала.Увидела что с Питера.Если не решили проблему-маякните...какое кол-во вам на пробу надо?

[van1]

А что такое ЭА?
Акриловые клеи если не ошибаюсь на растворителях. Мне это к сожалению не подходит, так как требуется отсутствие пор.
На пробу достаточно грамм 10-20. Но сейчас я всерьез задумался о клеях -расплавах. Обычный полипропиленовый стоек к щелочи, но держит без подтекания ее под шов месяца 4. Если бы держал год...
А что такое полиэтиленовый воск (vinyl-wax)? Что если его расплавить и им склеить?

[kali666]

А что такое ЭА?
Акриловые клеи если не ошибаюсь на растворителях. Мне это к сожалению не подходит, так как требуется отсутствие пор.
На пробу достаточно грамм 10-20. Но сейчас я всерьез задумался о клеях -расплавах. Обычный полипропиленовый стоек к щелочи, но держит без подтекания ее под шов месяца 4. Если бы держал год...
А что такое полиэтиленовый воск (vinyl-wax)? Что если его расплавить и им склеить?

Эпоксиакрилат-продукт присоединения акриловой кислоты к эпоксилным смолам по эпокси-группам. В принципе, можно без растворителя, но тогда подогревать придется.проблема другая-если его не "бодяжить"растворителем-очень быстро полимеризуется.Инициировать надо парой пероксид бензоила-диметиланилин, либо нафтенат кобальта-гидропероксид изопропилбензола(гипериз).Что-нибудь из этого под рукой есть?не хотелось бы по почте пероксиды гонять.
А вообще клеи-расплавы, наверное, лучше в вашем случае.

[van1]

Спасибо за совет Видимо сначала поэкспериментирую-таки с расплавами. Не выйдет - обдумаю другое. Химикаты наверное можно пытаться достать (хотя не знаю...), но по-любому непросто.

[fores]

нет уверенности, что поможет совет, но мы как-то были вынуждены купить силиконовый герметик в количестве намного превышающем потребность, и чтобы остаток не пропал даром, использовали его по назначению и нет. В частности, он оказался прекрасным клеем для резины, металла, дерева, стекла.

[Centaurus]

Силикон с хорошей адгезией??

[fores]

Силикон с хорошей адгезией??

Вполне, только прочность, конечно не очень, оторвать можно было, но рвется по силикону

[loki99]

к никелю плохая адгезия будет по-любому, надо фосфатировать, еще хорошо бы обработать кремнийорганическим подслоем - обратитесь в сази или пенту, на пластполимере поспрашивайте про термопластичные фторопласты -они вашу щелочь выдержат.
А если надо дешево и сердито, то есть такая ацетоно-формальдегидная смола АЦФ кажется -литейщики применяют