генераторы водорода, реанимацыя

[Алексей Хрущёв]

Всем привет с дачи!
У нас ( ФГБУ НЦ ЭСМП Минздравсоцразвития) ГВЧ 12 пашут на питании ГХ соответственно 5, 8 и 11 лет, без проблем.
А вот буржуинский Pakkard 9400 мало того что сам накрылся, так еще и Agilent 7890 накрыл год назад... сцуко!

PS - эту тему плотно тер на anchem.ru глубокоуважаемый Xenofil года три назад...

Ого! А как такое возможно, чтобы хроматограф погиб от "рук" генератора водорода?

[slavert]

водичкой плюнет....
вообще какой смысл в генераторе? Баллон же много дешевле, за цену генератора можно купить водорода много больше чем весь ресурс этого генератора
баллоны есть низкого давления, гидридные

[Алексей Хрущёв]

Опасно хранить водород в большом количестве.

[antabu]

Могу выложить Эксплуатация электролизных установок для получения водорода и кислорода(69)Гольдштейн А. Б.,Серебрянский Ф.3.pdf , но книга для крупных электролизёров.

[Александр131]

Чем более чистая вода заливается в бак генератора водорода, тем более длительно прослужит электролизер и соответственно генератор водорода до выхода из строя и замены электролизера.

[Александр131]

Баллоны с водородом тоже имеют тенденцию к повышению стоимости. Современные генераторы водорода отличаются высокой надежностью и могут достаточно длительно работать, единственное, что может потребоваться - это периодическая замена электролизеров после выхода их из строя, но их стоимость намного ниже стоимости самого генератора. Также исходя из логике действий нашего правительства - все и вся запрещать, велика вероятность, что после какого-нибудь несчастного случая или теракта с баллонным водородом, их могут просто запретить. Я сейчас ничему не удивляюсь...

[slavert]

просто гидридные баллоны - низкого давления, абсолютно безопасны, выдают сразу сверхчистый водород
одна заправка, явно выше ресурса электролизной ячейки
и зачем эти позорные генераторы, мне неясно

[SIG]

Не, Слава, нормальные генераторы для хроматографии - это удобно. Вот только цена смущает сильно. Если бы он (отечественный) стоил не 80 тысяч, а 10-12 - это было бы нормально. И еще может потребоваться деионизатор - тоже не дешевый, прямо скажем, хотя в отечественных игрушках все тоже весьма кустарно - смолы на три рубля и пластиковых трубок еще на рубль. В буржуйских по крайней мере внутри все прилично и коммуникации не ржавеют. Кстати, и баллоны теперь стоят не три копейки - долларов 200 пустой баллон, ну и водорода на полтийник .
Водородных же баллонов все боятся, как правило зря. Трудно с водорода устроить приличный взрыв, пробовали. Открыли баллон в комнате, а на полу свечку оставили. Не вышло. Другой вопрос, что с зеленым баллоном тебя всякие пожарники/тб изнасилуют по полной программе, чтобы на улице стоял, чтобы линия опрессованная и прочее.

[slavert]

это уже чисто российский парадокс, шкаф для баллонов с замком и кусок трубки метров 20-30 (медь, нержа итп), это потянет на 80 тысяч?
я не знаю, у аккуратных пользователей оно может не ломается годами (ну таких один на тысячу, они и водичку кондуктометром проверят и прочее), остальные нагонят дистилляту в дистилляторе с накипью с палец слоем и туда или еще постоит он в стеклянной бутылке, еще и открытой
я вообще говорил про гидридные баллоны низкого давления - они небольшие и удобные и дают сразу чистый водород

[Александр131]

Да, но к этому шкафу с баллоном, придется бегать каждый день на улицу, в любую погоду, для того чтобы открыть вентиль, а потом закрыть его. Соответственно открывать и закрывать шкаф. Использование генераторов водорода (или кислорода) позволяет лабораториям отказаться от использования громоздких баллонов с водородом (кислородом), а также связанных с этим неудобств, при поиске нужной чистоты баллонного кислорода, при транспортировке, установке, замене, хранении.

[Александр131]

Сейчас отечественные генераторы водорода стоят довольно дешево. Ну, что такое сейчас 80 000 рублей? В Москве это обычная месячная зарплата, да у нефтяников, газовиков тоже примерно такая-же. За 12 000 сейчас если только шести литровый электролизер можно купить, да и то он стоит наверное уже дороже. Мотоцикл не может продаваться по цене самоката и этого никогда не будет. 10 000 - 12 000 руб. примерно это сейчас цена баллона с водородом. На генератор надо потратиться один раз, а потом только менять периодически изношенные электролизеры, раз в несколько лет, а генераторы сейчас делают очень надежные (ну может-быть не все фирмы), лет на 10-20 хватит, электроника не подведет.

[Александр131]

водичкой плюнет....
вообще какой смысл в генераторе? Баллон же много дешевле, за цену генератора можно купить водорода много больше чем весь ресурс этого генератора
баллоны есть низкого давления, гидридные

На самом деле, если все посчитать, то произведенное количество водорода генератором водорода примерно равнозначно стоимости баллонов с водородом.
Возьмем к примеру генератор водорода производительностью 24 литра/час (например "Кулон-24"), работая в круглосуточном режиме за 1 сутки он произведет 576 литров водорода, за 30 суток = 17 280 литров, 3а 1 год = 210 240 литров водорода! Если учесть что в одном большом баллоне содержится 6 метров кубических водорода, то 210 240 литров водорода произведенные за 1 год генератором водорода это = 35 баллонов с водородом! Итак один генератор водорода производительностью 24 литра в час производит за год 35 баллонов с водородом (каждый по 6 метров кубических), а это впечатляет!!! За 1,5 года генератор уже произведет водорода на = 52,5 баллона, за 2 года = 70 баллонов и т. д.