Мыло...хозяйственное...

[DSP007]

Залить любой кислотой кроме серной , ортофосфорной и плакивой.
На самом деле с жесткостью воды надо бороться до, а не после..

[isla]

Заранее прошу прощения за глупый, наверное, вопрос - а отличается ли такой гель от простого сочетания мыла с содой? Т.е. происходит ли какая реакция в результате совместного нагревания мыла и соды в воде?

[amik]

Т.е. происходит ли какая реакция в результате совместного нагревания мыла и соды в воде?

Реакции никакой нет, высокая щелочность кальцинированной соды частично предохраняет мыльный раствор от гидролиза(разложения в воде). Впрочем, в хозяйственном мыле щелочность и без того запредельная

isla, как понимаете, вводя дополнительную синтетическую добавку Вы проиграете в так называемой "экологичности" моющего средства. Хотя и современное хозяйственное мыло назвать экологичным природным продуктом я бы лично не решился
В обычные моющие средства в обязательном порядке добавляют умягчители, связывающие кальций в прочные растворимые соединения, тем самым радикально решая вопрос с возможным образованием осадка. Самые простые и дешевые это, например, триполифосфат натрия и трилонБ. При их введении в мыльную систему сода вообще становится ненужной.

[isla]

Залить любой кислотой кроме серной , ортофосфорной и плакивой.

У меня разве что лимонная и уксусная в наличии. А "залить кислотой" звучит даже как то фатально, что ли (и не только для тех самых нерастворимых солей).

На самом деле с жесткостью воды надо бороться до, а не после..

Понимаю... но это выливается в немалую денежку... Я вот думаю, может, дешевле будет почаще обновлять бельишко? Оно и приятно - почаще радовать себя обновками
amik, Спасибо за ответ. Попробую поразузнать про эти умягчители .

[antabu]

Есть бытовые фильтры в т.ч. для умягчения воды на разных принципах действия.

[sergevl]

как по мне, то в мыле лишний ненужный жир.

вот смотрите:

делаем мыло.
как выглядит классический процесс:
собаки дохлые, отходы мясокомбинатов, жирные воды, - ощелачивают едким натром, в результате жиры "омыливаются" - к ним прибавляется гидроксильная группа, жиры превращаются в мЫла.

теперь мы моем жирную посуду мылом - что при этом происходит: жир на посуде с соединяется с ощелоченным жиром и получается на выходе недоощелоченный жир - это такое гав№ище, которое забивает трубы канализации: беловато-жёлтое, липко-твёрдое на ощупь.

по закону бойля-мариотта и гей-люссака, надо просто замачивать жирную посуду в слабом растворе едкого натра.
что при этом происходит: процесс омыливания жира происходит прямо на тарелке, образуется мыло, которое ещё и моет тарелку.
чтобы убить несмытую щелочь, пользуйтесь слабым раствором уксуса, он образует ацетаты натрия, которые не раздражают кожу рук и вообщем то невредны.
а вот лимонная кислота образует цитраты, соли натрия которые не очень полезны, раздражают кожу.

но с едким натром надо быть очень осторожным: работать в двойных перчатках, в очках, и смазать руки кремом с уксусом.


я вот недавно стал мыть посуду средством для мытья загаженных плит Титан - польское, оно как гель, но можно заменить любым в-вом с раствором едкого натра.


зы. можно и содой, для абразивности, но только не кальцинированной, а питьевой.

[SkydiVAR]

по закону бойля-мариотта и гей-люссака, надо просто замачивать жирную посуду в слабом растворе едкого натра.

Низачот. Тема сисек механизма действия ПАВ не раскрыта!

[isla]

я вот недавно стал мыть посуду средством для мытья загаженных плит Титан - польское, оно как гель, но можно заменить любым в-вом с раствором едкого натра.
зы. можно и содой, для абразивности, но только не кальцинированной, а питьевой.

Для посуды, пожалуй, лучше всего - горчица. Замечательно справляется с жиром, можно не бояться, что плохо смоется и средства химзащиты не нужны.
А вот за информацию про лимонную кислоту спасибо. Я тут ее раствором собиралась белье после стирки полоскать, т.к. есть возможность достать задаром... похоже, придется таки разоряться на уксус

[antabu]

Из последнего сообщения можно понять: умягчить воду кислотой, растворить в ней мыло и далее проводить с ним манипуляции? Подход неверный

[amik]

Почему же?

А вот за информацию про лимонную кислоту спасибо. Я тут ее раствором собиралась белье после стирки полоскать...

Шампунь и кондиционер в разных флаконах

[isla]

Сегодня постирала белье мылом с кальц. содой и при полоскании добавила уксуса. Белье после стирки мягче, чем при использовании порошка без ополаскивателя. Значит ли это, что на нем осело меньше тех самых нерастворимых солей?

[fragilis]

Только не "полетит" ли стиральная машина от таких экспериментов?

[amik]

То, что белье(и волосы) становится мягче после обработки слабокислыми растворами - обычное дело, если не вдаваться в подробности. Вы наверняка слышали о понятии "крахмаление" белья, так здесь все наоборот.
isla, а за что Вы так любите хозяйственное мыло, это же жуткая гадость

[DSP007]

я вот недавно стал мыть посуду средством для мытья загаженных плит Титан - польское, оно как гель, но можно заменить любым в-вом с раствором едкого натра.
зы. можно и содой, для абразивности, но только не кальцинированной, а питьевой.

Для посуды, пожалуй, лучше всего - горчица. Замечательно справляется с жиром, можно не бояться, что плохо смоется и средства химзащиты не нужны.
А вот за информацию про лимонную кислоту спасибо. Я тут ее раствором собиралась белье после стирки полоскать, т.к. есть возможность достать задаром... похоже, придется таки разоряться на уксус

Лет дцать назад , когда из ОВ был только иприт с люизитом, а из бактериологического оружия - чумные блохи- смачивание мыльного хб обмундирования уксусом (или лимонной кислотой) применяли для оперативного изготовления из формы легких противохимических костюмов- после такой обработки жиры из мыла выпадали на ткань и просаливали ее, делая ткань промасленной жиром . А значит не впитывающей воду , ОВ и скользкой для чумных блох...

[isla]

Лет дцать назад , когда из ОВ был только иприт с люизитом, а из бактериологического оружия - чумные блохи- смачивание мыльного хб обмундирования уксусом (или лимонной кислотой) применяли для оперативного изготовления из формы легких противохимических костюмов- после такой обработки жиры из мыла выпадали на ткань и просаливали ее, делая ткань промасленной жиром . А значит не впитывающей воду , ОВ и скользкой для чумных блох...

Ну вот... Ээээх... надо было в школе химию учить - не тешила б себя пустыми надеждами, не задавалась глупыми вопросами и не дурила б людям голову

isla, а за что Вы так любите хозяйственное мыло, это же жуткая гадость

Да не люблю я его вовсе. И гадкое оно и вонючее... Для мытья посуды уж точно пользоваться не стала бы, хотя некоторые моют - и ничего... Просто уж больно хотелось заменить чем стиральный порошок ввиду возникновения какой-то непонятной аллергической реакции после утуюжки постиранного даже детским порошком белья. Кроме того, у нас дом частный, канализация отдельная, частенько переполняющаяся, так что невольно задумаешься о том, что в нее выливается. Да и натура у меня женская, доверчивая , начиталась о вреде фосфатов, впечатлилась, задумалась, чем бы заменить... погуглила - и вот вам - "хозяйственное мыло – экологически чистый и безвредный продукт... в силу своей натуральности, это мыло имеет важное гипоаллергенное свойство... использованную воду с мыльным раствором можно смело выливать на землю: никакими химикатами вы ее не загрязните... Мытье посуды хозяйственным мылом – оптимальное решение на пользу своему здоровью" и как итог: "Хозяйственное мыло заслуживает почетного места на полке и в ванной комнате, и на кухне; оно выручит вас на даче, в походе. Воспользовавшись этим забытым средством, вы не только сэкономите деньги, но и прибавите здоровья себе и своему дому!"

[DSP007]

Ну вред фосфатов... цветы растите, кемирой поливаете. Это смесь двузамещенного фофата калия и двузамещенного фосфата аммония. Кока-колу, пепси или фанту пъете- там даже не фосфаты, а свободная фосфорная кислота.
Касательно хозяйственного мыла - все правда, хотя и не из-за натуральности. Аллергенам там взяться неоткуда, белки разрушаются при варке в щелочи. В стиральные же порошки в качестве энзима добавляют или стрептокиназу (фермент патогенной бактерии- стрептококка) +трипсин (фермент желудочного сока) либо папаин (фермент с дерева папайи) - и тот и другой белок аллергенны нехило.
Вот с Фейри ситуевина непонятная , есть подозрение что там дело даже не в ароматизаторе , а в ПАВ / не додецилсульфат, а что то помощнее- отсюда вымывание жира с кожи и дерматит/. По крайней мере это это моющее средство эффективно заменяет добавку С3 в упрочненные бетоны.

[Marxist]

Мыть посуду оптимально содой.

[amik]

Поваренной солью, золой и речным песком
Опять возвращаемся в -надцатый век

[Marxist]

А что плохого в том, что сода реально отмывает и отмывается лучше всех ПАВ?

[amik]

Дык в походах сода хороша В составе моющих средств кто ее всерьез рассматривает?