Фотографии и сама идея интересные. Марганцовка окисляет все, что может: железо и кобальт(закомплексованный) до +3, а марганец вероятно сваливается с +7 до устойчивой в присутствии комплексона степени окисления +3. Но это только если марганцовки был избыток по отношению к окисляющимся металлам.
В качестве оффтопа (извините),сегодня конечно не до хим.изысканий и вам комментировать не с руки,после праздников обязательно продолжу эксперименты и к вам за помощью. 
Ув. amik,перманганата было взято ровно столько,сколько нужно в расстворе именно по катиону Мn2+,а это 0.4 г/л.Мm(KMnO4)=158 г/моль.158*0.4/55=1.15 г/л.Вряд ли этого кол-ва хватит,чтобы окислить все поддающиеся металлы.если марганцовки был избыток по отношению к окисляющимся металлам
РН расствора в районе 6.
Из перечисленных металлов (FeSO4*7H2O, соли Zn,Сu,Mg,Co,Mo,V,Ni,Rb,Cs,H3BO3, а также микродозы солеЙ РЗЭ) в данных условиях окислиться может только железо(+2) и кобальт(+2). Ели железа вводите, как в предыдущих опытах, по 0,7 г/л, то перманганата хватает на окисление с более чем двойным избытком, а остальная часть KMnO4 видимо восстанавливается за счет цитрата т.к. ОЭДФ к окислению устойчива. Таки проверьте гипотезуdeps писал(а):Вряд ли этого кол-ва хватит,чтобы окислить все поддающиеся металлы.
В Вашей системе теоретически возможно существование двух комплексных соединений Mn с ОЭДФ, где марганец имеет степень окисления +2 и +3. Когда идете от простой марганцевой соли типа MnSO4 то, естественно, на первой стадии образуется Mn(+2)-ОЭДФ, который обладает, как и похожая соль Fe(+2)-ОЭДФ, восстановительными свойствами и довольно легко окисляется до Mn(+3)-ОЭДФ. Основной фактор здесь - кислотность, в сильнокислой среде окисление марганца из состояния +2 может вообще не происходить, а у Вас благоприятная для окисления практически нейтральная.deps писал(а):При восстановлении марганца в каком он будет соединении и возможна ли его комплексация с ОЭДФ?
Сорбат ИМХО стоит добавлять уже после всех манипуляций с марганцовкой и прогревом. Надеюсь, так и делали? Кстати, точно ли достаточно такого количества для гарантированной консервации раствора? Как вариант стерилизации можно просто довести до кипенияdeps писал(а):но сорбат добавлял 0.2 г/л.
Сложно сказать, но подозреваю, что в закомплексованной форме марганец(+2) будет постепенно окисляться в условиях общения с кислородом воздуха. С другой стороны, если в аквариумном биоценозе железо (вроде) восстанавливается до +2, то почему бы так же не поступить и марганцу?deps писал(а):Возможно вопросы более из области гидробиологии,но очень интересно ваше видение поведения металлов в окислительно-восстановительной среде,учитывая,что в окислитель входит один из важнейших микроэлементов-марганец.
скажите,как это сделать?остальная часть KMnO4 видимо восстанавливается за счет цитрата т.к. ОЭДФ к окислению устойчива. Таки проверьте гипотезу
Т.е,исходя из условий на завершающей стадии приготовления расствора, где РН в районе 5.5-6 возможно образование 2х видов комплексов и проводя аналогию с железом,будет усваиваться и тот и другой закомплексованный катион.Это очень положительный момент.марганец имеет степень окисления +2 и +3.
да,именно так.В связи с отсутствием какой-либо информации о применении консервантов в удобрениях жидких для аквариумных и гидропонных культур,количество сорбата берётся практически "на глаз",около 0.2% от объёма.Сорбат ИМХО стоит добавлять уже после всех манипуляций с марганцовкой и прогревом. Надеюсь, так и делали?
а вот при кипячении с комплексами ничего не случится,не окажется ли температура критически терратогенным фактором?Как вариант стерилизации можно просто довести до кипения
да,скорее всего вы правы,и железо и марганец скорее всего ведут себя аналогично,но это всё же ИМХО,которое трудно доказать или опровергнуть.. С другой стороны, если в аквариумном биоценозе железо (вроде) восстанавливается до +2, то почему бы так же не поступить и марганцу?
Возьмите нейтрализованный заранее до рН 5,5-6 раствор ОЭДФ, добавьте марганцовки, погрейте так, как это делали раньше. Оцените, не изменился ли цвет, после чего добавьте в горячий раствор немного цитрата. Выводы по результатам сможете сделать сами, только нам потом обязательно расскажитеdeps писал(а):скажите,как это сделать?остальная часть KMnO4 видимо восстанавливается за счет цитрата т.к. ОЭДФ к окислению устойчива. Таки проверьте гипотезу
Проверить все это смогу и сам, но только после новогодних каникул и когда найдется свободное время. По моему мнению не должно образоваться ничего опасного. Другое дело, что простое добавление сорбата может оказаться удобнее т.к. после кипячения, некой стерилизации, раствор придется предохранять от доступа микроорганизмов из воздуха. У Вас раньше бывали прецеденты, когда питательный концентрат "зацветал"?deps писал(а):а вот при кипячении с комплексами ничего не случится,не окажется ли температура критически терратогенным фактором?
С химической точки зрения можно и Вы это успешно самостоятельно доказалиdeps писал(а):т.е,подводя итог,можно предположить,что комплекс Fe 2+и ОЭДФ возможно приготовить применяя вместо перекиси перманганат калия,при этом окислить железо до 3+,тем самым избежав восстановление и выпадении меди в осадок,и при этом получить и окислитель и микроэлемент марганец?
Испытания полученной композиции тоже за Вами, нам остается только пожелать успеха 
обязательно сделаю эти манипуляции и выложу результаты.Только вот уточните пожалуйста,ОЭДФ нейтрализовать до РН 5.5-6 тем же цитратом или гидроксидом,после чего добавить перманганата и опять цитрата?Возьмите нейтрализованный заранее до рН 5,5-6 раствор ОЭДФ, добавьте марганцовки, погрейте так, как это делали раньше. Оцените, не изменился ли цвет, после чего добавьте в горячий раствор немного цитрата. Выводы по результатам сможете сделать сами, только нам потом обязательно расскажите
да такое наблюдается часто и густо,если не хранить пит.расствор в холодильнике на боковой полке,Т-6-8 град.Но как замечено лично мной,на качество удобрения это не влияет,просто лишний раз приходится профильтровывать.У Вас раньше бывали прецеденты, когда питательный концентрат "зацветал"?
Нейтрализовать гидроксидом или карбонатом. Имеет смысл вначале убедиться, что в околонейтральной среде перманганат не реагирует с ОЭДФ.deps писал(а):...уточните пожалуйста,ОЭДФ нейтрализовать до РН 5.5-6 тем же цитратом или гидроксидом,после чего добавить перманганата и опять цитрата?
Так победим! 
Ув.amik,хочется услышать ваше мнение-возможно ли применение данного реагента в моих целях.
Спасибо. 
(хотя и марганцовка имеет свойство заканчиваться,а это прекурсор!). Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 192 гостя
