Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Сб мар 21, 2009 11:30 pm

Информации достаточно. Теперь дело за практикой :) - самое трудное: разработка практически работающей технологиии - тут без эксперимента никак....

Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных воображением. (М. В. Ломоносов)

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Сб мар 21, 2009 11:51 pm

Да, все это конечно верно. Но одно другому не мешает=)
На данной стадии решения задачи, мне, как человеку далекому от химии, весьма интересны даже теоретические сведения, а не только практические результаты.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 22, 2009 2:00 am

Чёт не понял, роданид вроде не ядовит :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Formalinum » Вс мар 22, 2009 2:36 am

Любитель_Манниха писал(а):Чёт не понял, роданид вроде не ядовит :shuffle:
Да в этом мире всё ядовито, если меры не знать :lol:
Всяко бывает...

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Вс мар 22, 2009 12:32 pm

К сожалению поиск не дает результатов по продаже индиго.
Встретил некий индигокармин. Можно ли его как-нибудь использовать? Если да, то посоветуйте пожалуйста что с ним делать? :very_shuffle:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10672
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение SkydiVAR » Вс мар 22, 2009 2:00 pm

В Москве индиго можно найти только в виде краски для волос под названием "Басма", который представляет собой порошок из листьев индигоферы. Если кому-то интересно, могу рассказать, гле и какую басму надо покупать и как ей пользоваться.
Взято тут.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Вс мар 22, 2009 4:20 pm

Это я уже читал, но меня смутило слово полуфабрикат, я решил что будет проблемы с очищением от примесей. Но если других вариантов не предвидится, попробую этот.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Вс мар 22, 2009 4:53 pm

Индигокармин подходит :)
Я за индигокармин :up:
Последний раз редактировалось Sitalin Вс мар 22, 2009 10:25 pm, всего редактировалось 2 раза.

bird_flu
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 7:42 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение bird_flu » Вс мар 22, 2009 10:22 pm

Так что же лучше выбрать?=) Боюсь без совета никак не обойтись.
Индигокармин в ампулах (другого пока не встретил) или "Басма"?

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение chimist » Пн мар 23, 2009 1:07 pm

С большой вероятностью можно утверждать, что эти рецептуры не подойдут для симпатических чернил. Если хотите
просто наблюдать красивые изменения окраски в растворе - тогда используйте индигокармин.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение amik » Пн мар 23, 2009 1:09 pm

Угу, мне тоже кажется, что окрашивание в растворе и в тонком сухом слое суть две большие разницы :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Formalinum » Пн мар 23, 2009 4:02 pm

Потому и говорю, что гель нужен - лейкокрасители в слишком сухом виде вполне стабильны 8)
Всяко бывает...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10672
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение SkydiVAR » Пн мар 23, 2009 4:06 pm

Таки думаю гель не обязателен - пара-тройка процентов глицерина позволят удержать достаточно влаги и не дадут чернилам высохнуть полностью до проявления.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение amik » Пн мар 23, 2009 4:21 pm

Видятся три приема создания подобных чернил:
1. проявление на свету
2. реакция с компонентами воздуха, пускай это будет кислород :wink:
3. некая заторможенная реакция, активируемая(катализируемая) компонентами воздуха, внешним освещением, веществами, входящими в состав бумаги или некими иными факторами.
С простым нитратом серебра попробовал :shuffle: Время проявления сильно зависит от освещенности бумаги, получаются коричневые письмена, зато хрен потом сотрешь :D
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Formalinum » Пн мар 23, 2009 4:56 pm

amik писал(а): С простым нитратом серебра попробовал :shuffle: Время проявления сильно зависит от освещенности бумаги, получаются коричневые письмена, зато хрен потом сотрешь :D
Бумага сильно подгорает? :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение amik » Пн мар 23, 2009 5:07 pm

С чего бы от 1% р-ра , но временная нестабильность ставит крест. Начинает проявляться как только ... :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение ИСН » Пн мар 23, 2009 5:09 pm

Может, писать при красном свете и тут же класть в чёрный конверт?

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Formalinum » Пн мар 23, 2009 5:31 pm

С чёрным конвертом можно и обычными чернилами обойтись - секретность равноценная :)
Всяко бывает...

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение Sitalin » Пн мар 23, 2009 8:08 pm

Только на практике попробовать нужно: вот интересный вариант с индигокармином+глюкоза+глицерин, и гель можно попробовать, типа желатинового раствора что-то, но это еще не решение, нужно попробовать посмотреть что получится и в зависимости от результатов двигаться дальше....

chimist
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 12:30 pm

Re: Прозрачные чернила - способы получения, готовые разработки..

Сообщение chimist » Пн мар 23, 2009 10:08 pm

Sitalin писал(а): вот интересный вариант с индигокармином+глюкоза+глицерин
Индигокармин не обесцвечивается при восстановлении глюкозой.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей