Это что то уже из серии пиротехнических составов, кажется вы еще про уголь забыли написать и в каких пропорциях брать.Алексей Хрущёв писал(а):Можно нитрат смешать с избытком серы и поджечь. Сульфат получится
Быстро дешево и сердито.
Не сомневаюсь, а еще получается много осколков от тигля в котором это всё БАБАхнет.от нитратов (итов) и следа не остается
Возможно вместе с карбонатами там находились гидрокарбонаты(2КНСО3=К2СО3+Н2О+СО2), также соль могла просто слежаться(хотя гидроскопичность карбоната калия незначительна).Aleph писал(а):А насчет карбонатов - у меня хранилась неплотно
прикрытая банка калия карбоната и примерно через год я заметил, что вроде как его стало немного меньше - процентов на 7 по объему - выветрился что-ли?
Что касается печи на 800 грд. то сделать её для вас не должно составить больших трудностей(лично делал муфельные и трубчатые печи до 1250 грд.), главное запастись нихромовой проволкой(желательно сечением ~1мм из нихрома Х20Н80, а еще лучше хромалевой), каолином и прикупить регулятор мощности. На конструкцию печи будет сильно влиять требуемый объем камеры и мощность.Aleph писал(а): Теперь задача - получить печку в 800 С.
И термопару с прибором. Продукт там весьма чувствителен к условиям нагрева. Выше 750-800 начинается диссоциация каббоната рубидия + сильная коррозия материала тигля.Mendeleev писал(а):и прикупить регулятор мощности. На конструкцию печи будет сильно влиять требуемый объем камеры и мощность.
Я не хочу сказать что метод с серой самый лучший, но хочу сделать пару замечаний:Steiner писал(а):Добавлю:Алексей Хрущёв писал(а):Можно нитрат смешать с избытком серы и поджечь. Сульфат получится
Быстро дешево и сердито.
Ярко, красиво и ароматно!
...серы, угли и прочее - это гнусная дезинформация - не будет там ни карбоната, ни сульфата в сколь-нибудь чистом виде).
1. Термопара с прибором конечно вещь полезная и никогда не помешает.amik писал(а):И термопару с прибором. Продукт там весьма чувствителен к условиям нагрева. Выше 750-800 начинается диссоциация каббоната рубидия + сильная коррозия материала тигля.
Здесь я с вами пожалуй согласен и пол кило RbNO3 можно будет переработать всего за ~200 приёмов(зато ярких и красивых), а половину улетевшего при этом Pb2SO4, легко собрать пылесосом.Алексей Хрущёв писал(а):
в широком тигле можно запросто 2- 3г поджигать
Да ни че там не летит, горит спокайно и все. а если вам черный порох покоя не дает, то это из другой оперы.Mendeleev писал(а):Здесь я с вами пожалуй согласен и пол кило RbNO3 можно будет переработать всего за ~200 приёмов(зато ярких и красивых), а половину улетевшего при этом Pb2SO4, легко собрать пылесосом.Алексей Хрущёв писал(а):
в широком тигле можно запросто 2- 3г поджигать
Оксалат рулит, сам так ряд металлов получал 
Я вот думаю че вы пардон, паритесь с этой печкойamik писал(а):И термопару с прибором. Продукт там весьма чувствителен к условиям нагрева. Выше 750-800 начинается диссоциация каббоната рубидия + сильная коррозия материала тигля.Mendeleev писал(а):и прикупить регулятор мощности. На конструкцию печи будет сильно влиять требуемый объем камеры и мощность.
Только шо сам попробовал получить сульфат из нитрата(правда у меня был KNO3, причем довольно слежавшийся) сжиганием с серой. Действительно, горит относительно спокойно(по крайней мере если уголь не попадет), воняет ужас(хотя если проводить опыт на открытом воздухе это значение не имеет), а вот от избытка серы избавится полностью никак не удалось(при растворении остался желтый осадок), при стереохимическом количестве серы явно остаётся нитрат. Конечно, всю серу можно удалить прокаливанием, но здесь также без печи не обойтись.Алексей Хрущёв писал(а): Да ни че там не летит, горит спокайно и все.
Есть одно чудо-изобретение: бумажный фильтрMendeleev писал(а):Только шо сам попробовал получить сульфат из нитрата(правда у меня был KNO3, причем довольно слежавшийся) сжиганием с серой. Действительно, горит относительно спокойно(по крайней мере если уголь не попадет), воняет ужас(хотя если проводить опыт на открытом воздухе это значение не имеет), а вот от избытка серы избавится полностью никак не удалось(при растворении остался желтый осадок), при стереохимическом количестве серы явно остаётся нитрат. Конечно, всю серу можно удалить прокаливанием, но здесь также без печи не обойтись.Алексей Хрущёв писал(а): Да ни че там не летит, горит спокайно и все.
Я знаю чтоб из фурмиатов после нагрева выше 100 грд. с концентрированной серной к-й СО летел, но чтоб из оксалатов с разбавленной...?slavert писал(а):Там СО попрет, причем много - потравитесь
Логично, согласен!(про печь я написал по привычке, так как делал оксид марганца из манганата калия восстанавливая серой, там уже сами понимаете- не отмыть)Алексей Хрущёв писал(а):Есть одно чудо-изобретение: бумажный фильтр
Ну почему же не отмыть?Mendeleev писал(а):Я знаю чтоб из фурмиатов после нагрева выше 100 грд. с концентрированной серной к-й СО летел, но чтоб из оксалатов с разбавленной...?slavert писал(а):Там СО попрет, причем много - потравитесьЛогично, согласен!(про печь я написал по привычке, так как делал оксид марганца из манганата калия восстанавливая серой, там уже сами понимаете- не отмыть)Алексей Хрущёв писал(а):Есть одно чудо-изобретение: бумажный фильтр
Что то эта тема мне стала садистские стишки напоминать. О том как Россия, Украина и неприсоедившаяся к ним Швейцария мучают рубидий на даче у AlefaАлексей Хрущёв писал(а):Ну почему же не отмыть?Mendeleev писал(а):Я знаю чтоб из фурмиатов после нагрева выше 100 грд. с концентрированной серной к-й СО летел, но чтоб из оксалатов с разбавленной...?slavert писал(а):Там СО попрет, причем много - потравитесьЛогично, согласен!(про печь я написал по привычке, так как делал оксид марганца из манганата калия восстанавливая серой, там уже сами понимаете- не отмыть)Алексей Хрущёв писал(а):Есть одно чудо-изобретение: бумажный фильтр
Засыпаете все в сокслет и экстрагируете бензолом.
.
. Эх, было дело молодое 
Mendeleev писал(а): Давление СО2 над Rb2CO3 даже при 1100 грд. составляет всего 25 мм рт.ст. и легкодиссоцируемым веществом его никак не назовёшь.
Джунглям может и позор, но вы уважаемый, что то путаетеamik писал(а): А вы кислый оксалат рубидия да еще и кристаллогидрат при этом сернухой обезвоживаете. Позор джунглям
Какой ПР у растворимой солиАлексей Хрущёв писал(а):Джунглям может и позор, но вы уважаемый, что то путаете
сернухой ничего мы не обезвоживаем, фича в чем:
да ПР маленький, да обмен оксалата на сульфат почти не протекает при н.у., но при повышеной температуре оксалат разлагается и уходит из реакц. смеси, равновесие смещается. Ле шателье, так сказал не я
. Да и какой смысл обрабатывать сернухой оксалат, если можно сразу нитрат. Тем более, что это уже обсуждалось выше по теме.
Я имел в виду водой, а возится с толуолом(бензола нету) как и переводить последние его запасы на такую фигню, не было ниАлексей Хрущёв писал(а):Ну почему же не отмыть?
Засыпаете все в сокслет и экстрагируете бензолом.
Лучше предложи как из оксалата легче всего сделать карбонат.amik писал(а): Мысль такая - просто долго кипятить раствор нитрата с избытком щавелевой кислоты. Азотка улетучится в виде окислов, в осадке чистый оксалат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей
