Печатная и гибкая электроника

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Пн июн 17, 2013 10:38 pm

alb, внимательно смотрим второй ролик из вашей ссылки.
http://habrahabr.ru/post/183372/
Шестая секунда ролика...
Оказывается уже более 470 миллионов устройств с гибкими дисплеями? :lol:
НЕТ!!!
С сенсорными!!!
Начиная с 25-й-26-й секунды что-то интересное, но оно заканчивается на 42-й...43-ей секунде. :congratulations:
А начиная с минуты и 55-ти секунд(1.55) вообще ничего интересного. :down:
Фу, а где "разъезжающийся" дисплей??? :very_shuffle:
Это позорище заканчивается на отметке 2.10
Так где гибкие дисплеи???
Только сенсорные и жесткие-жесткие.
Даже от касания нет деформации изображения... :mrgreen:
В конце список разводящих...
Или это "учаснеги", а разводящий тогда кто?
Теперь смотрим первый ролик.
Тут вообще всё понятно.
Кристалл однокристального микроконтроллера более чем десятилетней давности.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/d ... 35007b.pdf
Ну что, заменили подложку?
Кремний-на-изоляторе вместо сапфира стал на полимере...
И плюс у КМОП-а малое тепловыделение, проблема с которым упоминалась выше.
Полимер прижимаем разряжением к основанию и методом эпитаксии выращиваем то, что нам нужно.
Но это КРЕМНИЕВАЯ микросхема на полимерной подложке!!! Даже торговая марка такая зарегистрирована. :beer:
И вот теперь интересно посмотреть устойчивость готового изделия к изгибаниям... :dontknow:
Пока такого краш-теста что-то не видно.
Может поспорим, что эти "кристаллы" будут приклеивать к жесткой подложке???
Или армировать чем-то от скручивания. :mrgreen:
Могу поспорить на бутылку шампанского "Кристалл".
Я знаю, с кем я его выпью. Она его любит. Ещё две-три бутылки не помешают... Больше - лучше!
Даже слоган родился: "Кристалл" за кристалл. :mrgreen:
Я же говорил - для дешевых изделий. Для оборонки ни в одном государстве не пропустят.
А так - для новогодних гирлянд может подойти такой кристалл на органическом изоляторе.
можно создавать полностью функциональные гибкие полупроводники на кремнии
НЕ, кремниевые полупроводники на гибкой подложке!!!
Не надо ставить телегу впереди лошади!!!
Кстати, 200нм это техпроцесс, довольно старый и на данный момент ничем не выдающийся, а не размер кристалла...
А тем более толщина....

Так где печатная электроника? Нет.
Гибкая? Так только классическая на гибком изоляторе, НО который будут армировать от скручивания.
:clap: :275: :275: :275:
alb, вы с английским языком дружите?
Перевод на русский язык в ссылке очень корявый...
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Гесс » Пн июн 17, 2013 10:52 pm

Лекарь МС писал(а):Так где печатная электроника? Нет.
Как человек с непрокачанным ЧСВ, я скажу скромно: поживем-увидим.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Пн июн 17, 2013 11:34 pm

Гесс, я не против печатной или гибкой электроники.
Я не вижу "прорывной" идеи в этой сфере.
Само словосочетание ".......... электроника" хоронит саму идею.
Ближе было бы "............электротехника".
Не покатят нынешние результаты на "электронику".
Дисплеи ......(печатные, органические, гибкие) даже ближе, чем электроника ....(п.,о., г.)
Уж сильно режет слух и мозг выносит.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Гесс » Чт июн 20, 2013 5:10 pm

Идет прямо сейчас.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Чт июн 20, 2013 8:40 pm

Гесс, Дима,
Лекарь МС писал(а): Зато бабла под "перспективную разработку" можно попилить... Рабочими местами обеспечить, за рубеж поездить на конференции.
Важнее для меня осознавание механизмов, на которых это всё базируется...
Лучше выложили бы теорию построения этой "электроники".
И мне понятнее будет. :very_shuffle:
И вам перспективы четче будут... Повторение - мать учения.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Гесс » Чт июн 20, 2013 9:21 pm

Вот ведь один раз махнешь именем в курилке, скажешь в другой теме чем занимался, и все, полная деанонимизация :(
Тут кстати приезжих не так много, в основном все местные.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Чт июн 20, 2013 10:00 pm

Я в курилку заходил раз пять с момента регистрации. Не понравилось.
Не фанат, так что за всеми сообщениями не слежу.
Так что всё мимо.
Действительно надо улучшать критическое отношение к окружающим людям, а особенно к себе.

Но вопрос про механизмы и теорию остался актуальным...
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Гесс » Чт июн 20, 2013 10:25 pm

Гм. Ну я очень надеюсь что на кемпорте нет никого кого я знаю лично.
А про теорию - а я че? Народ пашет, придумывает, долаживает, я тут не при чем.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Чт июн 20, 2013 10:47 pm

Иными словами - теории всё-таки нет...
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Гесс » Чт июн 20, 2013 11:13 pm

Иными словами - теорий вагон и маленькая тележка, примерно по количеству пилящих их групп.
Сегодня была замечательная теория основанная на частичной делокализации, ограничиваемой флуктуирующим искажением структуры образдца.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Пт июн 21, 2013 8:42 am

Но общая тенденция получается такой: гибрид из басен Крылова "Мартышка и очки", "Квартет", "Лебедь, рак и щука"?
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

alb
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 9:44 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение alb » Пт июн 21, 2013 5:04 pm

Гесс писал(а):Идет прямо сейчас.
Гесс, спасибо большое за тезисы конференции. Удивительно как много русских фамилий фигурирует, и это при том, что в РФ практически никто подобными вещами не занимается. Как я понял, вы тоже имеет отношение к этой области, удачи!


Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Лекарь МС » Ср июл 31, 2013 11:18 pm

Прикольно...
Но как-то странно.
Транзистор полевой, с малым тепловыделением, как следствие - низкое быстродействие изделию обеспечено. :mrgreen:
Плюс сенсорный, то есть коснулся/не коснулся. Значит ничего на этих кнопках не соберёшь, так как не родился ещё тот клавишник(кнопочник), который сможет новомодным инструментиком управлять(жаль нет смайла "пианист").
ВАХ транзисторов не приводится, значит рассчитывать не на что. Если бы что-то было, обязательно привели бы.
Кристаллы первых транзисторов(германиевых) примерно такими и были. То есть с размерами молодцы - хотя бы не больше.
То есть что-то сделали, но вот есть ли теория под новую электронику? Я думаю, что нет.
Упоминаемое в ролике армирование от стягивания можно не комментировать, это наверно всем понятно...
Если посмотреть вот это:
http://www.sigmaaldrich.com/materials-s ... ctors.html
И вот это:
http://www.nature.com/ncomms/journal/v3 ... 21_F1.html
Печально становится, токи у структуры маленькие, золото небось чистейшее...
А может его как тензодатчик??? :up: :wink:
Главное, что съём инфы с такого сенсора быдет осуществлять "классическая" электроника.
PS. Ничего против разработчиков/изготовителей не имею, но простите за мой плохой французский, я увидел, как всем показали :056:
Органики в такой структуре(если не считать подложку) наверно 1-2% по массе. :dontknow:
А так ничего нового, сделали технологию производства, но ничуть не продвинули вперёд науку.
Науку как возможную основу для органических полупроводников.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

alb
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 9:44 pm

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение alb » Вс сен 01, 2013 2:14 pm

Познавательная лекция "Достижения и проблемы современной органической электроники": https://www.youtube.com/watch?v=V5-A8h-r5-s

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение Sitalin » Ср сен 25, 2013 1:18 pm

Дисплей который сохраняет работоспособность при растяжении более чем в два раза:

Код: Выделить всё

ru.tsn.ua/nauka_it/amerikanskie-uchenye-sozdali-gibkiy-i-polnostyu-prozrachnyy-displey-video-325531.html

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Печатная и гибкая электроника

Сообщение serg1 » Ср сен 25, 2013 6:19 pm

Smol писал(а):Если бы можно было нзвать хоть одну марку чисто российского принтера, то я бы поверил в печатную электронику у нас...
Не мог удержаться о флуда, но в Питере таковые делают
Совместим с Epson LX800 :mrgreen:

http://www.lenpoligraphmash.spb.ru/prod ... ts001/udm/

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей