Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение radical » Чт мар 04, 2010 7:25 pm

Был некий синтез со стабильным выходом 50%, т.к. половина синтезов проходила идеально, а половина с завидныи постоянством оказывалась на потолке. Реакция требовала весьма точного соблюдения температурного режима и скорости дозировки реагентов, причем все это определялось исключительно опытным путем (см. потолок). Виной всему оказался автор методики, вредитель народного хозяйства и враг народа, использовавший для катализа хлорную кислоту. После замены хлорной на фосфорную синтез стал проходить без эксцессов :D
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Константин_Б » Пт мар 05, 2010 4:29 pm

Ещё одно наблюдение про выращивание кристаллов (в основном неорганики):
Можно крутиться возле него недели, а затравка остаётся без видимых изменений. Но стоит поставить его в дальний угол и забыть на несколько дней, то заглянув туда можно обнаружить нечто, размером с кусок рафинада. При чём абсолютно правильной формы.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение anatoliy » Пт мар 05, 2010 11:35 pm

У меня обычно кристаллы появляются через неделю после сдачи продукта заказчику. :mrgreen:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10950
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Вс мар 14, 2010 2:34 pm

anatoliy писал(а):У меня обычно кристаллы появляются через неделю после сдачи продукта заказчику. :mrgreen:
А у нашего микрошефа после защиты... :shock:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Любитель_Манниха » Вс май 02, 2010 11:55 pm

За последние 2 дня у меня уже несколько случаев- стоит реакцЫонная смесь, гомогенная, закрытая. Как только открываю пробку, чтобы взять пробу на lcms, вываливается осадок :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Hedgehog » Пн май 10, 2010 12:55 pm

Любитель_Манниха писал(а): Как только открываю пробку, чтобы взять пробу на lcms, вываливается осадок :lol:
Может, это от встряхивания? :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10950
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Вт май 11, 2010 5:39 pm

Любитель_Манниха писал(а): Как только открываю пробку...:lol:
А может что из воздуха?
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Любитель_Манниха » Ср май 12, 2010 10:42 am

А может это страус злой, а может и не злой © :lol:
Из воздуха вряд ли, там была кватернизация третичного азота.

Недавно пробовал четвертовать один амин, на циклическом азоте был метил. Рядом стоял пузырёк с таким же амином, но на азоте изопропил. И ещё была защищённая NH2-группа. Так вот выпал осадок, и не четвертичной соли, а основания, и как будто на азоте не Me, а iPr :shock: :lol: и смесь защищённого и незащищённого по NH2 :? Вот и думай, то ли вуду-химия, то ли пару лет назад кто-то смешал содержимое пузырьков :mrgreen: Хотя анализ остатков исходника показал, что это действительно он :275:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10950
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Вт май 25, 2010 5:10 pm

Рвём на себе волосики, не знаем что и думать.
Восстановление водородом в автоклаве.
Всё-всё одинаково и взято из одних и тех же ёмкостей.
Выходы: сначала 40%. потом 20%, а сегодня - ничего...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10950
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Сб май 29, 2010 2:52 pm

Это такая-то чёрная полоса... Вот и сегодня...
Кристаллы ВСЕГДА выпадали. Сегодня и охлаждали, и затравку бросали, и "спинку ему чесали"... Безрезультатно...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение chemist-s » Сб май 29, 2010 3:32 pm

зыркало писал(а):Выходы: сначала 40%. потом 20%, а сегодня - ничего...
Кто-то втихаря дохнет:
- катализатор (дезактивация),
- субстрат (нахватывает из воздуха ядов),
- уплотнение автоклава (не держит достаточное время нужное давление),
- двигатель (уменьшились обороты из-за износа и вибраций),
- растворитель (нахватался кислорода),
- водород (замечено, что из свежезаправленного баллона 150 атм. Н2 гидрирует лучше, чем из полупустого 10-20 атм, почему - ХЗ :issue: )
- и т.д.
Вывод - все параметры должны быть гарантированно ВЫШЕ (лучше) минимальных, экономия на заварке, сахарке, водичке или ее температуре может привести к взбрыкиванию клиента :lol: . Часто очень помогает дозировка субстрата в суспензию предварительно хорошо "прогидрированного" катализатора, но это усложяет аппаратуру. В любом случае, если субстрат не дешевый, недоваренные гидрогенизаты не выбрасывайте! Если не пойдете вдоль черной полосы, то обязательно дойдете до белой :D

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10950
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение зыркало1 » Сб май 29, 2010 11:04 pm

помогла промывка ВСЕГО оборудования(водородопровода тоже) метанолом...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist-s
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 9:33 pm

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение chemist-s » Сб май 29, 2010 11:12 pm

Кто бы мог подумать! :shock: . Обычно помогает этанол :lol: :up:

Cherep
Сообщения: 23458
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Voodoo Chemistry (по аналогии с вуду-программированием)

Сообщение Cherep » Вс май 30, 2010 11:00 am

хорош флудить

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей