Помогите растворить ФЛУТАМИД!!!

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
eukar

Сообщение eukar » Ср май 24, 2006 3:46 pm

BlackXS писал(а): Кстати, что такое Эмульгатор? :)
Ну, очевидно, то, что эмульгирует :)

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Ср май 24, 2006 5:30 pm

BlackXS писал(а):Че то я запутался :( Кто-нибудь объясните пожалуйста четко что будет происходить с Флутамидом при нанесении на кожу смеси из спирта и ППГ :!:
И вобще если все хорошо перемешать, то спирт который будет не на поверхности, а под слоем ППГ поидее не должен испарятся...
Спирт не будет под слоем ППГ, а будет однородная смесь (раствор) из которой, при нанесении ее на кожу, спирт за какое-то время испарится, а флутамид либо выпадет в осадок (выкристаллизуется) либо останется в растворе ППГ и будет вместе с ним постепенно впитываться в кожу.

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Ср май 24, 2006 9:06 pm

Sovetnik писал(а):
BlackXS писал(а):Че то я запутался :( Кто-нибудь объясните пожалуйста четко что будет происходить с Флутамидом при нанесении на кожу смеси из спирта и ППГ :!:
И вобще если все хорошо перемешать, то спирт который будет не на поверхности, а под слоем ППГ поидее не должен испарятся...
Спирт не будет под слоем ППГ, а будет однородная смесь (раствор) из которой, при нанесении ее на кожу, спирт за какое-то время испарится, а флутамид либо выпадет в осадок (выкристаллизуется) либо останется в растворе ППГ и будет вместе с ним постепенно впитываться в кожу.
Тогда какой смысл растворять Ф в спирте если он потом все равно выкрисализовывается?? Разве что для того, чтобы получить более измельченную суспензию без примесей, по сравнению с измельченными таблетками. :?:

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср май 24, 2006 9:24 pm

BlackXS писал(а):Тогда какой смысл растворять Ф в спирте если он потом все равно выкрисализовывается?? Разве что для того, чтобы получить более измельченную суспензию без примесей, по сравнению с измельченными таблетками. :?:
Да правильно, хотя при этом он ещё более равномерно распределится(в виде мелких кристалов).
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Ср май 24, 2006 9:34 pm

Mendeleev писал(а):
BlackXS писал(а):Тогда какой смысл растворять Ф в спирте если он потом все равно выкрисализовывается?? Разве что для того, чтобы получить более измельченную суспензию без примесей, по сравнению с измельченными таблетками. :?:
Да правильно, хотя при этом он ещё более равномерно распределится(в виде мелких кристалов).
Но тогда возвращаясь к старому вопросу, зачем мазать смесь со спиртом на кожу? Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше.
Константин_Б писал(а):Если испарить спирт, то флутамид может повалиться в томже глицерине комками и не войдёт даже в кожу, т.е. спирт не трогать (За музыку, руками...)
А фильтровать дома можно и через салфетку.
А на коже он не "повалится комками"?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Ср май 24, 2006 9:42 pm

BlackXS писал(а):Но тогда возвращаясь к старому вопросу, зачем мазать смесь со спиртом на кожу?
Не надо возвращаться, нужно по пробовать ДМСО.
Какие вопросы будут?
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Чт май 25, 2006 12:49 pm

Mendeleev писал(а): Не надо возвращаться, нужно по пробовать ДМСО.
Какие вопросы будут?
BlackXS писал(а):
ttt писал(а): практически в любой аптеке продается димексид - ДМСО + вода.
я за ДМСО по той причине, что он увеличивает проницаемость клеточных мембран и препарат быстрее и полнее проникает в клетки. но чистый ДМСО для этих целей использовать нельзя - кожа сильно сохнет.
в составе практически любой быстродействующей мази присутствует ДМСО.
побочный эффект - у некоторых людей появляется неприятный запах изо рта, противопоказано сердечникам и беременным.
что то почитал я вот это
-------
Способ применения и дозы: Накожно (в виде аппликаций). В растворе соответствующей концентрации (обычно 50% раствор, а для кожи лица и других высокочувствительных участков кожного покрова — 10=30% раствор) смачивают салфетки, которые накладывают на пораженное место на 10=30 мин 1 раз в день; салфетки накрывают полиэтиленовой пленкой, а сверху — хлопчатобумажной или льняной тканью.
--------
и начал сомневаься - стоит ли? получаеся если мазать его в виде крема (даже 30%) можно себе кожу испртить. И вобще, если брать 30% то значит растворимось в нем должна быть очень большая, что бы добавив еще чего нибудь остальные 70%, получить 2 % концентрацию флутамида.
Сплошные вопросы :?

Я немогу найти в гугле что бы кто нибудь растворял флутамид в ДМСО
Кто находил, пожалуйста киньте ссылочку или цитату :!:
Sovetnik писал(а): не советую использовать DMSO. Он, как известно, обладает очень сильной проникающей способностью и утягивает за собой все, что в нем растворено. Соответственно может утянуть этот флутамид в ткани, откуда может разнестись куда угодно.
Вобщем я пришел к выводу что ДМСО мне не подходит. Главная причина в том, что он быстро проникает глубже чем надо(его используют для лечения радикулита).

А вопросы остались такие же как и в моем последнем сообщении :)
+ где можно купить СКВАЛАН :?: (судя по описанию очень хорошая штука, буду использовать вместо ППГ)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Пт май 26, 2006 11:25 am

ppl, вы куда все подевались? :D
Осталось же совсем немного ;) Всего пару вопросов!

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт май 26, 2006 11:45 am

Задавай :)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт май 26, 2006 12:42 pm

BlackXS писал(а):ppl, вы куда все подевались? :D
А вообще сегодя пятница перед ДНЕМ ХИМИКА :D
С бумагой и др. решилось?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Пт май 26, 2006 4:18 pm

Константин_Б писал(а):Задавай :)
Вот они!
Mendeleev писал(а):
BlackXS писал(а):Тогда какой смысл растворять Ф в спирте если он потом все равно выкрисализовывается?? Разве что для того, чтобы получить более измельченную суспензию без примесей, по сравнению с измельченными таблетками. :?:
Да правильно, хотя при этом он ещё более равномерно распределится(в виде мелких кристалов).
Но тогда возвращаясь к старому вопросу, зачем мазать смесь со спиртом на кожу? :?: Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше.
Константин_Б писал(а):Если испарить спирт, то флутамид может повалиться в томже глицерине комками и не войдёт даже в кожу, т.е. спирт не трогать (За музыку, руками...)
А фильтровать дома можно и через салфетку.
А на коже он не "повалится комками"? :?:
Sovetnik писал(а):СКВАЛАН (СКВАЛЕН) ненасыщенный углеводород, получаемый из оливкового масла, масла зародышей пшеницы. Является естественным компонентом секрета сальных желез (до 12-14%). Обладает смягчающим, бактерицидным действием, восстанавливает структуру эпидермальных липидов. Сквалан легко проникает через эпидермис и является переносчиком биологически активных веществ в глубжележащие слои кожи. Сквалан – частично восстановленная форма сквалена.
где можно купить СКВАЛАН? :?: (судя по описанию очень хорошая штука, буду использовать вместо ППГ)
С бумагой и др. решилось?
Спирт достал, бумагу еще нет, ППГ есть(но очень хочу заменить на СКВАЛАН)!
А вообще сегодя пятница перед ДНЕМ ХИМИКА
С наступающим! :D

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Сб май 27, 2006 9:26 am

Но тогда возвращаясь к старому вопросу, зачем мазать смесь со спиртом на кожу? Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше.
Да возможно безвредней, но оттого не лучше для эффективности флутамида, то есть если флутамид не растворяется до 2% концентрации(в чем либо) и выпадает в осадок это не годится.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Сб май 27, 2006 9:31 am

А на коже он не "повалится комками"?
Ответ очевиден. Если окажется что флутамид в этом растворителе не растворим, то повалится.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Сб май 27, 2006 9:50 am

где можно купить СКВАЛАН?
Вы же в Москве находитесь! Там всё есть, фирм с таким направлением сотни/тысячи(дал бы ссылку но не хочу рекламой бесплатно заниматься :) ) поищите предложения фирм продающих Сквалан в yandex.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Сб май 27, 2006 3:10 pm

Mendeleev писал(а):
А на коже он не "повалится комками"?
Ответ очевиден. Если окажется что флутамид в этом растворителе не растворим, то повалится.

Тогда зачем мазать смесь со спиртом на кожу? :?: :?: :?: Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше. Или так будет хуже?

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Сб май 27, 2006 3:33 pm

BlackXS писал(а):Тогда зачем мазать смесь со спиртом на кожу? :?: :?: :?: Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше. Или так будет хуже?
Так будет хуже, потому что я лично не представляю себе как флутамид из нерастворенных кристаллов на коже дойдет до нужных вам рецепторов(т.е. будет неэффективным), а в растворенном виде совсем другое дело.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Сб май 27, 2006 9:30 pm

Mendeleev писал(а):
BlackXS писал(а):Тогда зачем мазать смесь со спиртом на кожу? :?: :?: :?: Безвредней будет испарить его еще до нанесения! + потом еще и перемешать получше. Или так будет хуже?
Так будет хуже, потому что я лично не представляю себе как флутамид из нерастворенных кристаллов на коже дойдет до нужных вам рецепторов(т.е. будет неэффективным), а в растворенном виде совсем другое дело.
Тогда надо искать другой растворитель, ведь получается что к спирту не добавляй, все равно он испарится и Ф останется в этом добавленом веществе в виде нерастворенных крисаллов. Найти что добавить, что ы там растворялся спирт и что бы это в-во подходило, как выясняется очень сложно. :( (но если оно будет найдено, то и спирт не понадоится :) ) Даже если наносить спиртовой раствор без добавок, то он быстро испарится и Ф останется на коже в виде этих кристаллов и нифига не впитается :( :( :( :evil:

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вс май 28, 2006 8:13 am

BlackXS писал(а): Даже если наносить спиртовой раствор без добавок, то он быстро испарится и Ф останется на коже в виде этих кристаллов и нифига не впитается :( :( :( :evil:
А почему вы не хотите использовать спиртовой раствор при помощи аппликаций? При таком применении спирт не испарится.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

BlackXS
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm

Сообщение BlackXS » Вс май 28, 2006 11:55 am

Mendeleev писал(а):
BlackXS писал(а): Даже если наносить спиртовой раствор без добавок, то он быстро испарится и Ф останется на коже в виде этих кристаллов и нифига не впитается :( :( :( :evil:
А почему вы не хотите использовать спиртовой раствор при помощи аппликаций? При таком применении спирт не испарится.
А это как?

Я не хочу что бы спирт надолго оставался на коже - он ее жутко высушит.

Аватара пользователя
Mendeleev
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Сб май 13, 2006 4:53 pm

Сообщение Mendeleev » Вс май 28, 2006 12:37 pm

BlackXS писал(а):А это как?
Это что то типа как здесь.
Накожно (в виде аппликаций). В растворе соответствующей концентрации (обычно 50% раствор, а для кожи лица и других высокочувствительных участков кожного покрова — 10=30% раствор) смачивают салфетки, которые накладывают на пораженное место на 10=30 мин 1 раз в день; салфетки накрывают полиэтиленовой пленкой, а сверху — хлопчатобумажной или льняной тканью.
"Топить нефтью - это все равно что топить ассигнациями" (Менделеев Д.И.)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей