Высадить щелочь из раствора,или...

[dmr]

Доброго дня и настроения!
Заранее прошу не ругаться, ибо сам не до конца понимаю возможно ли то о чем спрашиваю. Можно даже сказать не с того конца понимаю

В общем,нужно,периодически убирать и возвращать щелочность раствора,не подкисляя раствор(переводя щелочь в трудно разделяюмую соль),и не добавлять новую затем.
В растворе плавает гидроксид калия,или натрия , например. Существуют ли вещества,лучше если газы,при введении которых в раствор,щелочь будет выпадать в осадок(совместная нерастворимость),или образовывать некоторые не стойкие,не растворимые комплексы,которые допустим при смене температурного режима,будут то образовываться,то разрушаться.
Или если в раствор вместо гидроксида щелочного металла,бросить гидроксид, магния например,станет ли он щелочным,при размешивании,и перестанет ли он-раствор быть щелочным,при выпадении гидроксида в осадок
Вариант связывать гилроксид щелочного металла в соль(например карбонат,или сульфит),мне не нравиться,потому как соль очень крепко свяжет щелочь,и фиг потом развяжешь(жарко,долго,нудно и энергоемко)
ПОДСКАЖИТЕ

[avor]

Может того этого в лаборантскую.

Щелочи в воде очень хорошо растворимы. Соли щелочных металлов тоже очень хорошо растворимы. Можно попробовать схему типа: Хотим удалить щелочь - добавляем соль кальция(например хлорид) большая часть щелочи уходит в осадок в виде извести(а К(Na)ОН как бы переходят в K(Na)Cl), но далеко не вся. Хотим вернуть щелочь в раствор добавляем к осадку извести карбонат натрия или калия, вся известь и кальций в растворе переходят в осадок в виде мела(карбоната кальция), а в раствор уходит щелочь из добавленного карбоната. Неизбежный результат повторений таких циклов - будет накопление хлоридов натрия(калия) в растворе.

[dmr]

Слищком расходно,(И ДАЛЕКО НЕ ВСЯ,не нравится)но все же если не затруднит напишите уравнения предлагаемых реакций,чо то на словах не въехал о чем речь.
Но хотелось бы добавить чегой то один раз и варьировать щелочность изменением физических параметров(температура,размешивание),или в рецикле,поэтому писал о использовании газов,легко удалить нагреванием

[ Post made via Mobile Device ]

[avor]

физико-химические свойства веществ на кривой кобыле не объедешь! Хотеть можно чего угодно, например дышать в вакууме, но вот физика не позволяет.

уравнения пишу в сокращенном ионном виде:
Ca(2+) + 2OH(-)-->Ca(OH)2(в осадке)
Са(OH)2(в осадке)+CO3(2-)-->CaCO3(в осадке)+2ОН(-)

[chemist]

Существуют ли вещества,лучше если газы,при введении которых в раствор,щелочь будет выпадать в осадок(совместная нерастворимость),или образовывать некоторые не стойкие,не растворимые комплексы,которые допустим при смене температурного режима,будут то образовываться,то разрушаться.

Нехилое техзадание для целого НИИ как минимум на пятилетку . Ну у Вас и запросы!
Хотя, если в спиртовый раствор NaOH пропустить СО2, то выпадет Na2CO3, т.к. нерастворим в спирте. Только что дальше у Вас по сценарию, зачем эти извраты?

[avor]

Я не слышал ни об одном процессе, в котором щелочность или кислотность менялись бы физическим воздействием в существенной мере. Исключения могут составлять только летучие основания и кислоты(но они все слабые электролиты как правило(т.е. с из помощью не возможно создать высокую концентрацию (больше 1М) ионов ОН(-) или Н(+))

[avor]

СО2 можно и в водную калий натриевую щелочь(не обязательно спиртовую) запускать при этом будет бикарбонат образовываться(который потом нагревом можно разлагать опять на СО2 и соду(поташ), но уже не щелочь, таким образом можно менять рН от 5 до 11, но не более.

[GreenWorld]

Может быть ионообменные смолы помогут ? Хотя, это тоже может быть затратно.

[chemist]

СО2 можно и в водную калий натриевую щелочь(не обязательно спиртовую) запускать при этом будет бикарбонат образовываться(который потом нагревом можно разлагать опять на СО2 и соду(поташ), но уже не щелочь, таким образом можно менять рН от 5 до 11, но не более.

Дык эта, чтоб бикарбонат образовался (он растворим хуже карбоната), нужен избыток СО2, т.е. всей щёлочи хана и будет только равновесие:
Бикарбонат <===> Карбонат + Н2О + СО2 ,
а щёлочи там просто не будет в живых
Чтобы остановить это безобразие равновесие, нужно делать в спирте, только дальше то что?

[chemist]

Может быть ионообменные смолы помогут ? Хотя, это тоже может быть затратно.

Механически выбить щёлочь из ионита не получится, хотя можно электролизом, что не дёшево. Но, т.к. ТС не признаётся на кой ляд это ему надо, то вопрос целесообразности виснет над его шляпой

[dmr]

Приветствую,Горынович!
Как обычно техзадание на 5 нии на 5 лет, и того 300,вы же так говорили.ШУТКА!!!
Короче ЩЕЛОЧНОСТЬ РАСТВОРА нужно периодически убирать,но саму щелочь не изничтоживать(она потом нужна именно,как щелочь),карбонаты,бикарбонаты хрен потом в щелочь возвернешь
П.С.(для модераторов:"Хрен это такое растение с большими листьями,используется как острая приправа"),чтоб не забанили

[antabu]

Именно электролизом при смене полярности можно менять щёлочность в приэлектродном слое электролита.
Кстати, значительную часть щёлочи можно высадить аммиаком под давлением. Надо смотреть диаграммы и патенты.

[dmr]

то вопрос целесообразности виснет над его шляпой

ВОПРОС ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ вис над шляпой,вернее над фуражкой в армии,поскольку я вообще не переношу головные уборы,даже зимой. по этой причине каждый месяц,как миниму, трое суток на губе,за нарушение формы одежды,и это будучи лейтенантом,хотя и с гражданки
но все же существуют вроде пары вещевств,взаимно не растворимые,где то читал такое,может и для щелочей такое возможно????

[dmr]

Чтобы остановить это безобразие равновесие, нужно делать в спирте, только дальше то что?

В спирте не надо,сейчас ураза-мусульманский пост,спиртное даже в руки не беру

[dmr]

извините, что цитирую самого себя, это не нарциссизм,просто эту часть вопроса,никто не дочитал,ну или возможно это просто глупый вопрос,короче непрокомментировали

Или если в раствор вместо гидроксида щелочного металла,бросить гидроксид, магния например,станет ли он щелочным,при размешивании,и перестанет ли он-раствор быть щелочным,при выпадении гидроксида в осадок

по поводу карбонатов,я тоже писал,мне потом ента щелочь еще нужна

Вариант связывать гилроксид щелочного металла в соль(например карбонат,или сульфит),мне не нравиться,потому как соль очень крепко свяжет щелочь,и фиг потом развяжешь(жарко,долго,нудно и энергоемко)
ПОДСКАЖИТЕ

[chemist]

извините, что цитирую самого себя, это не нарциссизм,просто эту часть вопроса,никто не дочитал,ну или возможно это просто глупый вопрос,короче непрокомментировали

Или если в раствор вместо гидроксида щелочного металла,бросить гидроксид, магния например,станет ли он щелочным,при размешивании,и перестанет ли он-раствор быть щелочным,при выпадении гидроксида в осадок

Станет-то станет, да только Mg(OH)2 очень слабо растворим в воде (~0.0006%), поэтому щелочная ёмкость такого раствора будет мизерная - плюнь и нейтрализнётся . А Вам, небось, нужна действующая концентрация 1 моль/л?
Правда, если нерастворившийся Mg(OH)2 оставить плавать в виде суспензии, то потери щёлочности будут компенсироваться до тех пор, пока он весь не раствориться.
Короче, колитесь на кой ляд оно Вам надо в такую жару!

[avor]

--Или если в раствор вместо гидроксида щелочного металла,бросить гидроксид, магния например,станет ли он щелочным,при размешивании, и перестанет ли он-раствор быть щелочным,при выпадении гидроксида в осадок

Гидрооксид магния сильно не растворим(он уже исходно будет в осадке), еще меньше чем гидроксид кальция, так что рН над его осадком несомненно будет щелочным(но слабо щелочным), и сравнивать щелочность этого раствора с щелочностью скажем даже 0.1М раствора NaOH бессмысленно.

--Вариант связывать гилроксид щелочного металла в соль(например карбонат,или сульфит),мне не нравиться,потому как соль.

Ну, так, я предложил его связывать в нерастворимый гидроксид, из которого таки щелочь извлечь можно более или менее простым способом.

То что вас что-то не устраивает совершенно фиолетово щелочи, она как не хотела выпадать в осадок, так и не будет хотеть.

[avor]

--Короче, колитесь на кой ляд оно Вам надо в такую жару!
ОММияк он окислять хочет до нитрата в щелочи, а потом избавляться от нея. Шоб чистый нитрат получить.
viewtopic.php?f=8&t=99075
Хотя ему болезному уже написали, шо нитраты проще закристаллизовать, чем щелочь. Вот бедолага! Во истину не ищет легких путей.

[dmr]

в щелочи, а потом избавляться от нея. Шоб чистый нитрат получить.

нет,ну то есть да,но все же нет. А по пунктам,нитрат в щелочи да,а избавляться от нея,шоб свалить абсолютно весь манганат до оксида,а щелочь потом нужна,шоб из оксида опять манганат сваять. А выкристаллизовать нитрат,из раствора если в нем останется только щелочь и нитрат,если лысину почашу сумею.

Хотя ему болезному уже написали, шо нитраты проще закристаллизовать, чем щелочь. Вот бедолага! Во истину не ищет легких путей.

ага вот вы попробуйте не жрать,не пить,даже воды весь световой день-16часов,когда за бортом 45С,и кондюк сломался,комп закипел,в течении целого месяца,посмотрим кто из нас болезный,и кто бедолага. Да фиг с ним месяц,три дня попробуйте

[ Post made via Mobile Device ]

[avor]

--ага вот вы попробуйте не жрать,не пить,даже воды весь световой день-16часов,когда за бортом 45С,и кондюк сломался,комп закипел,в течении целого месяца,посмотрим кто из нас болезный,и кто бедолага. Да фиг с ним месяц,три дня попробуйте

ЭЭЭ! То что вы принадлежите какой-то религиозной конфессии и соблюдаете какие-то варварские религиозные ритуалы - это ваш личный выбор. Зачем вы мне предлагаете пробовать заведомую чушь. Я лучше с веничком в русской парной и потом в прорубь.