Удаление силикатов из воды

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 8:07 am

Добрый день ув.химики.Существует ли доступный способ удаления кремниевой кислоты и её солей из воды,или понижение концентрации доступными способами.Спасибо. :deal:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Вс авг 04, 2013 8:38 am

Для начала придется убрать из аквариума все стекло и все камушки и песок, а потом думать об удалении силикатов из раствора. До какой концентрации вы собираетесь снижать концентрацию силикатов. Практически растворимы в воде только силикаты натрия и калия и то при рН начинающихся от 11. Во всех остальных случаях силикаты в растворе присутствуют в следовых количествах. Но наличие в растворе любых минералов и веществ, содержащих оксид кремния, будет подерживать эту следовую концентрацию, при чем чем выше рН, тем выше следовая концентрация силикатов в воде.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 8:47 am

Ув.avor,спасибо за быстрый ответ.Грунт в аквариуме нейтральный,перед закладкой обработан азотной кислотой и длительно и обильно промыт,и так во всех аквариумах,а их много и немалые.Особенность моих в том,что ничего лишнего нет-декора,статуэток и т.д.Только живые растения и небольшое количество рыбок.Проблема в водопроводной воде,по тестам-превышение допустимой нормы в разы,не хватило шкалы.Возможно ли при водоподготовке как-то повлиять на избыточную концентрацию и снизить с 10-15мг/л до допустимых 0.5-1 мг/л? Спасибо.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Вс авг 04, 2013 8:57 am

Обработка грунта азотной кислотой здесь бессмысленна. Пропустие воду через бытовой фильтр:-). Мжно попробовать порлон. Можно через мел пропускать или доломит. Кстати я не уверен в надежности теста, которым вы пользуетесь. Так что может и парится не надо.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 9:16 am

Ув.avor,обработка кислотой грунта (не обязательно азотной,любой,просто под рукой была) предусматривает прежде всего удаление карбонатов,а вопрос определения силикатов и методы их удаления возник из-за неконтролируемого и обильного развития диатомовых водорослей. :( А если пропускать воду через мел,это повысит щёлочность.Тест забугорный и недешёвый,другого способа определить концентрацию не представляется возможным.Навороченные аквариумные буржуйские фирмы выпускают спец.наполнители для фильтров,вода проходя через такой наполнитель очищается от избытка силикатов,т.е происходит адсорбция на поверхности этого материала.Очень было бы интересно понять что же там в наполнителе может применяться,приводящее к понижению именно уровня силикатов? :dontknow:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Вс авг 04, 2013 10:00 am

разбавьте воду дистиллятом и всех делов. Мел конечно защелачивает воду, но емкость этой щелочности никакая, просто постояв на воздухе вода снова закислится от присутствия СО2 в воздухе. Тест на силикат, насколько я понял, построен на образовании полимолибденовых кислот. На этот тест, по идее, должны влиять фосфаты, которые могут давать ложно положительные результаты. Может гипс(нужно получить сузпензию в большом избытке воды) может заменить мел.

--Очень было бы интересно понять что же там в наполнителе может применяться,приводящее к понижению именно уровня силикатов?

Ну например бумага с небольшой добавкой гипса. Или просто анионобменник разбавленный инертным полимером. Так же это может быть и катионообменник тоже разбавленный инертным полимером и нагруженный например алюминием. Идей я много могу накидать.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 10:57 am

Практически растворимы в воде только силикаты натрия и калия
а аммония? Может ли избыток аммония провоцировать нарастание концентрации силикатов? :? Ув.avor,если не трудно в двух словах объсните методику применения мела в понижении конц.силикатов. :shuffle: Дякую.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение ИСН » Вс авг 04, 2013 11:17 am

1. Аммония - не может.
2. Мел, а тем паче гипс, должен высасывать кремний из воды за счёт образования нерастворимых силикатов.
3. Но мы теперь вообще сомневаемся насчёт Ваших силикатов. Точно ли не фосфаты?

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 11:24 am

Ув.ИСН,думаю что ув.avor прав,
насколько я понял, построен на образовании полимолибденовых кислот
т.е этот тест показывает суммировано и силикаты и фосфаты? :issue:

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8532
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение ИСН » Вс авг 04, 2013 11:32 am

Что показывает тест - не знаю, проверять надо. Но вообще полимолибдаты бывают и на силикатной, и на фосфатной основе. Так что подозрения возникают.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 11:40 am

У меня имеется в аптечке аквариумиста отдельно тест именно на фосфаты,логично тогда предположить,что он видит и силикаты? А тут тогда штопор...Жизненно важно точно определять уровень именно фосфатов в растительном аквариуме,чтобы он соответствовал действительности,иначе удачи не видать... :(

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Вс авг 04, 2013 12:44 pm

что он(тест на фосфаты) показывает в воде подозрительной на силикаты? И он(фосфатный тест) желтеет или синеет? На силикаты синеет. А на фосфаты может быть по разному. К тому же тест на фосфаты гораздо менее чувствителен силикатного. Те фосфаты могут серьезно помешать определению силикатов, а вот силикаты из-за значительно меньшего содержания определению фосфатов вряд ли помешают.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вс авг 04, 2013 1:05 pm

Ув.avor,истинный тест на фосфаты синеет http://www.ptero.com.ua/images/imgPO4_min.jpg,а на силикаты http://www.jbl.de/images/container/w960_h1200/55212.jpg ,вот такая шкала,значения были запредельные,полоски не хватило :?
что он(тест на фосфаты) показывает в воде подозрительной на силикаты?
вроде как значения фосфата,вносимое с дигидрофосфатом калия и остаточное кол-во неупотребимое растениями.При тестировании водопроводной воды,силикатный тест определяет большой избыток,а фосфатный без изменений.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение Iskander » Пн авг 05, 2013 4:11 pm

Берите дождевую воду, можно профильтровать её через бумагу или плотную ткань от всякой живности и пользоваться. В крайнем случае - прокипятить.

Вообще, очистка от силикатов может быть основана на микрофильтрации, то есть безреагентная.
Химический вариант - капнуть хлорного железа. Выпадающие бурые хлопья утянут с собой и силикат.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Пн авг 05, 2013 5:20 pm

Ув.Iskander,просто для подмен в моих аквариумах нужно очень много воды,так что дождевой особо не запасёшься,тем более летом-дожди редко идут.
Вообще, очистка от силикатов может быть основана на микрофильтрации, то есть безреагентная.
т.е можно просто воспользоваться бытовым фильтром,не обязательно обратноосмотической установкой? А возможен такой вариант-сделать самодельный фильтр с меловым или гипсовым наполнителем и при подменах пропускать через него воду?
Химический вариант - капнуть хлорного железа.
если можно поподробнее,как расчитывать? :deal:

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Вт авг 06, 2013 9:01 pm

Поставил магистральный фильтр с картриджем 20 мкм,как думаете поможет? И ещё вопрос-стоит ли ставить ещё один фильтр с полифосфатной солью? :235:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Вт авг 06, 2013 11:17 pm

deps писал(а):Поставил магистральный фильтр с картриджем 20 мкм,как думаете поможет? И ещё вопрос-стоит ли ставить ещё один фильтр с полифосфатной солью? :235:
Думаю, что нет. С полифосфатнойсолью ЧЕГО?

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Ср авг 07, 2013 7:24 am

С полифосфатнойсолью ЧЕГО?
чесно говоря не знаю. :dontknow: Вчера провёл такой эксперимент-налил в колбу 0.5 литра водопроводной воды и капнул 2 капли хлорного железа,к вечеру на дне образовались бурые хлопья,что коагулировало хлорное железо и имеет ли место такая водоподготовка?
Ув.avor,мел можно просто положить в колбу магистрального фильтра?Спасибо.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение avor » Ср авг 07, 2013 7:39 am

Можно. Но для начала я бы вам посоветовал положить мел в стакан с водой подождать несколько часов с периодическим взбалтыванмем, а потом опять сделать тест на силикаты и рН.

Аватара пользователя
deps
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 4:13 pm

Re: Удаление силикатов из воды

Сообщение deps » Ср авг 07, 2013 7:41 am

Большое спасибо за совет,получу хим.осаждённый мел,так и сделаю.Ув.avor,а что скажете по поводу хлорного железа?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 238 гостей