есть ли рабоче-крестьянская формула ? (зависимость РН от температуры раствора ?)
формула - связь температуры и РН
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
формула - связь температуры и РН
Каюсь . читал яндекс и прочие гугли и ни фига не понял.
есть ли рабоче-крестьянская формула ? (зависимость РН от температуры раствора ?)
есть ли рабоче-крестьянская формула ? (зависимость РН от температуры раствора ?)
Re: формула - связь температуры и РН
по вот этому адресу качаете документацию. Там в конце есть таблица зависимости рН от темпреатуры для всех основных буферов
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
СПАСИБО !
а если это не буферный раствор а жидкость (дист вода загрязенная неведом чем) тогда как определить зависимость РН от температуры ?
а если это не буферный раствор а жидкость (дист вода загрязенная неведом чем) тогда как определить зависимость РН от температуры ?
Re: формула - связь температуры и РН
Не за что..rapidograf писал(а): СПАСИБО !
а если это не буферный раствор а жидкость (дист вода загрязенная неведом чем) тогда как определить зависимость РН от температуры ?
В Вашем тестере есть термокомпенсация? посмотрите, может, Вам всё это и не нужно.
Вообще, скажите, зачем Вам с такой скрупулезностью определять рН? в санстанциях людей устраивает +/- 0.1 рН, а Вам точнее нужно, да еще и китайским тестером измеряя?
Re: формула - связь температуры и РН
Общая закономерность - при росте температуры падает. Иногда очень сильно, у нас, например, рН горячего и холодного растворов в работе различаются примерно на 1,5-2. (диапазон - около 3-4) То есть горячий раствор - 3,2, а холодный, например - 5,4
Последний раз редактировалось Iskander Вт сен 10, 2013 2:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
нужно же понимать в чем там процесс идет и как ))))Vittorio писал(а):Не за что..rapidograf писал(а): СПАСИБО !
а если это не буферный раствор а жидкость (дист вода загрязенная неведом чем) тогда как определить зависимость РН от температуры ?
В Вашем тестере есть термокомпенсация? посмотрите, может, Вам всё это и не нужно.
Вообще, скажите, зачем Вам с такой скрупулезностью определять рН? в санстанциях людей устраивает +/- 0.1 рН, а Вам точнее нужно, да еще и китайским тестером измеряя?
в тестере термокомпенсация есть (по крайней мере на нем написано).
но вот че я не пойму.
при 24 градусах по цельсиюРН дист воды чуть больше 7 . а при 22-21 градусе им тов. Цельсия . показывает что РН чуть меньше 7.
вот я и пытаюсь понять . что бы это значило
Re: формула - связь температуры и РН
У дистиллированной воды в рН обычно 5,5-6 за счет растворенной углекислоты из воздуха. Величина ~7 свидетельствует либо о неправильной калибровке прибора, либо о наличии постороннего щелочного агента.
Буферная емкость чистой воды мала, считайте что практически близка к нулю и любая примесь может резко изменить величину рН.
До этого не в щелочном растворе ли калибровали и плохо отмыли электрод?
Буферная емкость чистой воды мала, считайте что практически близка к нулю и любая примесь может резко изменить величину рН.
До этого не в щелочном растворе ли калибровали и плохо отмыли электрод?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
Уахх . шайтан !! все знает !amik писал(а):У дистиллированной воды в рН обычно 5,5-6 за счет растворенной углекислоты из воздуха. Величина ~7 свидетельствует либо о неправильной калибровке прибора, либо о наличии постороннего щелочного агента.
Буферная емкость чистой воды мала, считайте что практически близка к нулю и любая примесь может резко изменить величину рН.
До этого не в щелочном растворе ли калибровали и плохо отмыли электрод?
калибровал так -
- засочил на сутки в соляной кислоте.
- потом в трех дисциллированных водах промыл пока показания не стали стабильными.
- на воздухе посушил электроды в течении 15-20 мин
- опустил в РН 6.86 . дождавшись стабильности показаний . нажал на кнопку что это оно и есть.
- промыл в тех водах с подсушкой
- опустил в РН 4.00 . дождавшись стабильности показаний . нажал на кнопку что это оно и есть.
-промыл в трех водах с просушкой
- опустил в контрольный раствор 9.182 . немного поколебавшись показания замерли на цифрах . 9.18 !
потом помыл послушил и положил в коробочку.
при мыстье в воде тестер показывал РН 7. но и на след день тож 7 показывал
из чего можно сделать вывод ..... вода не совсем дисцилированная ?
использовал на следующий день
Re: формула - связь температуры и РН
Не надо сушить электрод 15-20 минут, измеряющий электрод должен быть все время в водных растворах или воде. После промывки достаточно промокнуть электрод чистой сухой салфеткой и сразу погружать в исследуемый раствор.
Re: формула - связь температуры и РН
Нет общей формулы зависимости рН раствора от температуры. Нету!
Для конкретного раствора ее можно определить экспериментально или даже рассчитать (но нужно знать состав, концентрации, константы диссоциации и их зависимость от температуры). А для раствора вообще (любого состава) - нельзя.
А термокомпенсация здесь не при чем, это не приведение. Это поправка на температурную зависимость измерительного прибора, а не раствора. В качестве наглядной аналогии можно представить себе линейку, длина которой зависит от температуры, и на ней нанесено несколько шкал для каждой температуры, с тем чтобы метр был метром при любой температуре.
Ну, и прислушайтесь к Amik`у и Avor`у они правильные вещи говорят.
ЗЫ. Огромная просьба, не писать больше "дисЦилированная" вода. Она дисТилЛированная. Меня от этого слова коробит.
Для конкретного раствора ее можно определить экспериментально или даже рассчитать (но нужно знать состав, концентрации, константы диссоциации и их зависимость от температуры). А для раствора вообще (любого состава) - нельзя.
А термокомпенсация здесь не при чем, это не приведение. Это поправка на температурную зависимость измерительного прибора, а не раствора. В качестве наглядной аналогии можно представить себе линейку, длина которой зависит от температуры, и на ней нанесено несколько шкал для каждой температуры, с тем чтобы метр был метром при любой температуре.
Ну, и прислушайтесь к Amik`у и Avor`у они правильные вещи говорят.
ЗЫ. Огромная просьба, не писать больше "дисЦилированная" вода. Она дисТилЛированная. Меня от этого слова коробит.
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
Спасибо !avor писал(а):Не надо сушить электрод 15-20 минут, измеряющий электрод должен быть все время в водных растворах или воде. После промывки достаточно промокнуть электрод чистой сухой салфеткой и сразу погружать в исследуемый раствор.
а если я его буду хранить в пресловутом растворе КCL . то после не долгого хранения 1-2 дня . опять калибровать 7 или просто промыть и все ?
или наши китайские братья навек предлагают хранить его в губке смоченной водой (но фих его знает че там из губки вылезет еще)
Re: формула - связь температуры и РН
Скорее всего калибровка не потребуется, а проверить это можно просто подставив соответствующий калибровочный раствор. Обычно при хранении в KCl показания начинают уплывать недели через 2 -3 иногда держаться по несколько месяцев зависит от окружающей среды и качества электродов.rapidograf писал(а):а если я его буду хранить в пресловутом растворе КCL . то после не долгого хранения 1-2 дня . опять калибровать 7 или просто промыть и все ?
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
Спасибо ! 
-
rapidograf
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 11:16 pm
Re: формула - связь температуры и РН
ой забыл еще спросить.avor писал(а):Скорее всего калибровка не потребуется, а проверить это можно просто подставив соответствующий калибровочный раствор. Обычно при хранении в KCl показания начинают уплывать недели через 2 -3 иногда держаться по несколько месяцев зависит от окружающей среды и качества электродов.rapidograf писал(а):а если я его буду хранить в пресловутом растворе КCL . то после не долгого хранения 1-2 дня . опять калибровать 7 или просто промыть и все ?
а сейчас то мне что с РН тестером делать . он сухой лежит.
его заново в солянке отмачить и окталибровать.
или в КCL отмочить и проверить ?
Re: формула - связь температуры и РН
--его заново в солянке отмачить и окталибровать.
Угу! Когда понадобится измерять рН, то так и сделайте. Если это произойдет завтра, то калибровка после вымачиванмя может и не понадобится.
Угу! Когда понадобится измерять рН, то так и сделайте. Если это произойдет завтра, то калибровка после вымачиванмя может и не понадобится.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей