Нigh pressure

[himik]

Здравствуйте коллеги!
Как считаете раздавит ли в автоклаве с водой нагретом до 210-250 градусов запаянную ампулу со смесью 210 мл воды и 140 мл концентрированной серной к-ты?
Раствор к-ты не грею просто в автоклаве т.к. нет кислотоупорной футеровки, воду планирую заливать что-бы хоть частично скомпенсировать внутреннее давление в ампуле которое неизбежно возникнет при нагреве.
Спасибо за конструктив!

[Выбегалло]

Разорвёт. Т кип. 40%-ной серняжки 113.9 С

[himik]

Разорвёт. Т кип. 40%-ной серняжки 113.9 С

хм, а "водная компенсация"???

[dmr]

наверное зависит от соотношения водной компенсации с объемом автоклава,по идее,если воды=пара больше,то должно и скомпенсировать

[Maloy]

если есть хорошие ампулы и вы их умеете хорошо запаивать, то можно и так погреть, разумеется с защитой от осколков, если взорвется... а так, можно и в автоклаве греть

[Sovetnik]

Разорвёт. Т кип. 40%-ной серняжки 113.9 С

Давление паров воды над раствором кислоты (внутри ампулы), при одинаковой температуре, всегда будет ниже, чем давление над чистой водой (снаружи), поэтому разорвать ампулу не может.
Может раздавить, но тут надо считать - задача из сопромата на расчет прочности сосуда нагруженного наружным давлением. Необходимо знать наружный диаметр ампулы, толщину стенок и механические (прочностные) характеристики стекла стенок.

Чисто по ощущениям - должна выдержать.

[anatoliy]

Возьмите вместо закрытой ампулы открытый стакан.

[Myrsten]

В описанной системе давление в автоклаве будет больше, чем в ампуле. Лучше вместо воды использовать раствор той же моляльности чего-нибудь, не вызывающего коррозии. (Сульфат натрия ? Но лучше все же посмотреть устойчивость стали к нему при ваших температурах). Или, может быть, водно-глицериновый раствор.

[anatoliy]

Раствор к-ты не грею просто в автоклаве т.к. нет кислотоупорной футеровки

Что за реактор? Обычная бомба? Какой материал?
Видел как в стальные реактора вставляют стеклянные стаканы по диаметру, близкому к внутреннему диаметру автоклава.
Мысль такая.
Давление будет создавать вода. При относительно невысоких концентрациях водных растворов в парах кислоты очень мало. Но насколько так будет в закрытом объеме при 250 - не знаю. Может на небольшом объеме проверить? С индикатором и водой во внешней сфере?
Или кто этот вариант уже пробовал?

[Maloy]

ну тут гадать нечего... мы же не знаем всей задумки, одно дело это эксперимент по нагреванию воды с серной кислотой, а другое дело, если в смеси будет еще что... обычно, все же автоклавы ставят на качалку и тогда стакан бесполезен, если автоклав из нержавки, то можно стакан поставить и магнитную мешалку кинуть... если перемешивать не нужно, то можно в пустой автоклав поставить открытую пробирку с реакционной смесью и нагреть, от паров автоклаву ничего не будет

[himik]

ну тут гадать нечего... мы же не знаем всей задумки, одно дело это эксперимент по нагреванию воды с серной кислотой, а другое дело, если в смеси будет еще что...

Планируется реакция Бухерера...