Сульфат натрия

[kika]

Уважаемые коллеги!
Не подскажите, пожалуйста, сколько кристаллизационной
воды утянет с собой образовываемый у меня в реакции
сульфат натрия, если температура лабораторная.
В инете пишут и 10, и 7, а реально - сколько может быть?
Заранее огромное спасибо!

[amik]

Обычно 10, семиводный - метастабильный кристаллогидрат и надо сильно изловчиться для его выделения.

[kika]

Спасибо большое, коллега amik!
А если у меня в системе образуется, допустим, 1 моль сульфата натрия,
а присутствуют только 6 молей воды, то что стоит ожидать?
Вся вода пойдет на образование кристаллогидратов сульфата
натрия с 10 молями, а остальной сульфат натрия останется безводным?
И еще вопрос, если можно.
А если в системе есть еще органическая кислота, которая тоже "любит"
воду, сможет ли сульфат натрия ее отнять или это не такой очевидный факт?
Заранее большое спасибо!

[ Post made via Android ]

[Любитель_Манниха]

Что за система, какие объёмы? Время контакта? Сульфат там исходно растворим или нет?
Исходя из сферического в вакууме, бесконечного времени и того, что написано в органикуме - вода должна распределиться равномерно
и получится Na2SO4*6H2O, т.к. присоединение каждой последующей воды менее энергетически выгодно.

[amik]

Исходя из сферического в вакууме, бесконечного времени и того, что написано в органикуме - вода должна распределиться равномерно

6-водного не бывает , а получиться действительно может что угодно.

kika, теория может спасовать, явно проще будет провести эксперимент. Не мысленный

[Panda]

Следуя логике любителя при реакции 1 моля кальция и полу моля хлора образуется CaCl. И никак ни смесь. Ибо оторвать второй электрон - сложнее.

[Гесс]

Следуя логике любителя при реакции 1 моля кальция и полу моля хлора образуется CaCl. И никак ни смесь. Ибо оторвать второй электрон - сложнее.

Следуя вашей логике при смешивании 1 моля метана и полумоля брома образуется четверть моля тетрабромметана, а остальной метан остается непрореагировашим.
Вам в курилке тесно что вы лезете в специализированные темы?

ИМХО там будет смесь всего от 0 до максимума.

[kika]

kika, теория может спасовать, явно проще будет провести эксперимент. Не мысленный

Только после четвертого опыта поняла, что воды в системе
должно быть чуть больше, чем рассчитанное множство воды на предполагаемый
сульфат. Иначе обмен не идет правильно.
Начальная система у меня - 60%-ный водный раствор соли органической кислоты.
Рабочий вариант - упарить воду и дальше по отработанной методике перевести
соль в требуемую кислоту. А мне захотелось ... попроще, сразу прибавить
серной. Во-первых, сульфат хуже растворим в воде, а во-вторых, он вяжет воду,
которая портит мою ситуацию тем, что в ней хорошо растворима моя кислота.
Ну и начала с ... не мысленными экспериментами.
Понятное дело, что сразу мимо, т.к. к моему насыщенному раствору сначала
прибавляла ацетон (убежище для моей возникающей органической кислоты),
а только потом рассчитанное множство серной. Лакмус "кричал", что все
очень кислое, моя кислота такую окраску не дает. Получается, мало было воды
и с ацетоном поторопилась. Поэтому решила сначала серную придавать,
правда, и немного воды, чтобы все мешалось, а потом, после реакции обмена,
что проявилось небольшим согреванием, ацетон. Вывалилился чудесно сульфат.
По его количеству после сушки можно, видимо, определить, сколько воды унес.

[Panda]

Следуя вашей логике при смешивании 1 моля метана и полумоля брома образуется четверть моля тетрабромметана, а остальной метан остается непрореагировашим.
Вам в курилке тесно что вы лезете в специализированные темы?

ИМХО там будет смесь всего от 0 до максимума.

Не поняли что я имел ввиду и глупость написали. Разьясню для вас.

Амик написал - 10 водный стабилен, семиводный (или какой) - метастабилен. Любиитель ответил, в противовес как бы, что вставление каждой новой молекулы воды - более затруднительный процесс. И типа все равномерно будет.

Я дал пример что такая логика не совсем верна - оторвать второй электрон от положительно заряженного кальция вроде выглядет тяжелее чем первый от бейтрального, но таки все равно соли кальция (I) не особо получены. Это просто демонстрация что такая логика не всегда работает. Это не означает что она никогда не работает. Более правильнй пример когда такая логика работает, чем то что вы написали, был бы например депротонирование фосфорной кислоты. 1:1 с гидроксидом натрия. Сначала отрывается один протон у всех кислотных молекул. Если добавить больше гидроксида натрия то второй и т.д.

Вы написали пример совсем непонятный, не по теме, комментировать не буду.

В курилке мне сидеть или нет - это мне решать. Мой пост был по теме, вы же начали ахинею.

[Iskander]

Уважаемые коллеги!
Не подскажите, пожалуйста, сколько кристаллизационной
воды утянет с собой образовываемый у меня в реакции
сульфат натрия, если температура лабораторная.
В инете пишут и 10, и 7, а реально - сколько может быть?
Заранее огромное спасибо!

При кристаллизации выше 34 градусов Цельсия выпадает безводный сульфат.

Я дал пример что такая логика не совсем верна - оторвать второй электрон от положительно заряженного кальция вроде выглядет тяжелее чем первый от бейтрального, но таки все равно соли кальция (I) не особо получены. Это просто демонстрация что такая логика не всегда работает. Это не означает что она никогда не работает. Более правильнй пример когда такая логика работает, чем то что вы написали, был бы например депротонирование фосфорной кислоты. 1:1 с гидроксидом натрия. Сначала отрывается один протон у всех кислотных молекул. Если добавить больше гидроксида натрия то второй и т.д.

Оба примера корявые. Логика не работает?

[kika]

При кристаллизации выше 34 градусов Цельсия выпадает безводный сульфат.

Спасибо большое!
У меня температура была лабораторной, но, похоже, тоже выпал безводный сульфат,
расчет с реальностью совпадают почти тютелька в тютельку.
Возможно, ацетон "не пускает"воду. Но в любом случае, этот метод изоляции через сульфат натрия неплох.

[ Post made via Android ]