Выпарительная чаша с холодильником?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Sergiy » Вт окт 07, 2014 10:06 pm

Приходится каждый день сушить порошок из раствора спирта. Наливаю в термостойкую посуду для микроволновки и в открытый сушильный шкаф.

сушить в колбах не хочется - потом выковыривать порошок севший на стенках тяжело через узкое горлышко. порошок сильно измельчен и нужно его сушить больше 1 кг в день.
Чтобы спирт не улетал весь и конденсировался какая посуда есть?
Видел вариант вакуумный сушильный шкаф , но пока дороговато...

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение GreenWorld » Ср окт 08, 2014 2:31 am

Ага, знакомая проблема.
Вакуум-эксикатор у которого корпус и крышка имеют по диаметру выступающий наружу буртик. На него надо надеть 3-4 пружинные скобки (в форме положенной набок буквы "П", я такие в мебельном магазине подобрал :-) ). Ну остальное как обычно - холодильник, колба- приёмник для растворителя. Только учтите что греть эксикатор нужно аккуратно и плавно (стекло толстое, прогревается медленно, при большой разнице температур снаружи и внутри треснет).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Polychemist » Ср окт 08, 2014 10:06 am

Если рассматривается вакуумный сушильный шкаф, то именно порошок, а не раствор? Тогда можно стакан поставить в эксикатор и подать вакуум, ну и ловушка с азотом/сухим льдом. И если порошок, то может его надо сильно уфильтровать или уцентрифугировать, чтобы потери спирта стали некритичны?

MONSTA
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение MONSTA » Ср окт 08, 2014 11:26 am

У нас тут буквально на днях купили конвекционный сушильный шкаф, с подающимся потоком нагретого воздуха. Думается, для Вас подойдет вполне. Одна только печаль: пары спирта улетят на 100%, регенерация не реальна.

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение абр » Ср окт 08, 2014 12:42 pm

Роторный испаритель

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Sergiy » Ср окт 08, 2014 9:23 pm

GreenWorld писал(а):Ага, знакомая проблема.
Вакуум-эксикатор у которого корпус и крышка имеют по диаметру выступающий наружу буртик. На него надо надеть 3-4 пружинные скобки (в форме положенной набок буквы "П", я такие в мебельном магазине подобрал :-) ). Ну остальное как обычно - холодильник, колба- приёмник для растворителя. Только учтите что греть эксикатор нужно аккуратно и плавно (стекло толстое, прогревается медленно, при большой разнице температур снаружи и внутри треснет).
Так и решили сделать...на днях придет эксикатор с краном. а вы как его нагреваете? мы планируем на водяной бане (наверно в железный таз с водой поставить эксикатор и на электроплитку)
MONSTA писал(а):У нас тут буквально на днях купили конвекционный сушильный шкаф, с подающимся потоком нагретого воздуха. Думается, для Вас подойдет вполне. Одна только печаль: пары спирта улетят на 100%, регенерация не реальна.
есть наподобие такого шкафа. нужна регенерация.
абр писал(а):Роторный испаритель
не хочется через горлышко выковыривать нависший на стенках порошок

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение GreenWorld » Чт окт 09, 2014 1:05 am

Sergiy писал(а):вы как его нагреваете? мы планируем на водяной бане
я на песчаной грею - электроплитка, большая сковородка с песком, под дно эксикатора термопара.
Водяную не очень люблю, особенно если надо долго и часто греть (она сильно парит, надо следить за уровнем, в тяге оседает влага).
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Sergiy » Чт окт 09, 2014 6:18 pm

до какой температура можно нагреваете эксикатор? 100 градусов выдержит?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение GreenWorld » Чт окт 09, 2014 6:42 pm

Там около 100 или чуть больше и получается, если выпариваете спирт. Больше не знаю, может и выдержит, главное ПЛАВНЫЙ, ПОСТЕПЕННЫЙ, МЕДЛЕННЫЙ нагрев. Его же, этот эксикатор, как-то выплавляли, отливали... сколько там было, 600 ? 800 ? Не треснул же :-)
Я не пробовал, у меня растворители - спирт, ацетон, лёгкий петролей...
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Sergiy » Чт окт 09, 2014 9:15 pm

тоже спирт, этилацетат.
за сколько до ста нагреваете? часа 2 нормально?

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение GreenWorld » Пт окт 10, 2014 5:00 am

Да, примерно такое время, вполне достаточно.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Sergiy » Вс ноя 30, 2014 6:26 pm

GreenWorld писал(а):Да, примерно такое время, вполне достаточно.
что-то не понравилась идея с эксикатором. сушил долго - а осушилась мало. Большие потери тепла на эксикаторе. Надо вакуумный сушильный шкаф покупать

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение GreenWorld » Вс ноя 30, 2014 8:26 pm

А кто говорил что это быстро ? Тут дело такое - либо дорого и быстро (покупать нормальное оборудование), либо дёшево и... :dontknow: Ну я сушил растительные экстракты так, довольно успешно. Остаток - вязкая смола.
Может быть у Вас более жёсткие требования к остаточному количеству растворителя ? Тогда ясен пень, без вакуума тяжко будет.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение aber » Вс ноя 30, 2014 9:47 pm

1) Выпариваете в большом стакане , сверху накрываете его широкой и глубокой стеклянной, а ещё лучше металлической крышкой . Крышка снаружи охлаждается и конденсат стекает по её внутренним стенкам.

2) Спирт можно кипятить в полипропиленовой ( не полиэтиленовой ! ) канистре на 20-30-50 литров . К тому же, канистра ничего не стоит. Приделать отводную трубку не проблема. После выпаривания канистру можно разрезать.
Проблемой будет низкая теплопроводность полипропилена, но у эксикатора та же проблема. Водяная баня.
Последний раз редактировалось aber Пн дек 01, 2014 1:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11050
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение зыркало1 » Пн дек 01, 2014 11:10 am

В комплекте роторного испарителя есть колба для сушки(с ребрами внутрь) , но мы использовали еще и капле отбойник дабы не улетали легкие фракции порошка...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Выпарительная чаша с холодильником?

Сообщение Phobos » Пн дек 01, 2014 12:18 pm

У стекла и так хреновый коэффициент теплопроводности, а если стекло еще и толстое, как в эксикаторе, то весь процесс нагрева займет неоправданно много времени. Кроме того, без перемешивания можно высушить достаточно тонкий слой, иначе сквозь толщу парам будет трудно пройти.
У Buchi есть специальные колбы с фланцевой крышкой. Есть также в любой фирме реакторы без рубашки и без крана - не знаю, кто их покупает, н в каталогах есть. И крышки с одним отверстием посередине тоже имеются. Вполне можно приспособить для сушки - только надо его на плаву в бане уравновесить, чтоб нагрузки на ось не давал.
Ну и последная возможность - купите одногорлую 3 Л колбу с 45-м шлифом и к ней тефлоновый переходник-вкладыш до 29-го, или сколько там у вас на роторе. Через 45-й шлиф длинной изогнутой спатулой-ложкой совсем нетрудно выгрести вещество. Если у вещества вообще есть склонность к прилипанию, надо снять колбу с вакуума, пока прилипшее вещество еще слегка влажное, и отковырять его на этом этапе, возможно, что больше уже при дальнейшей сушке не приклеится.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 16 гостей