Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Есть ли альтернативы хромовой смеси?
В классических руководствах для чистки посуды(а также для многих реакций) предлагают использовать бихромат калия с конц. H2SO4/ И в связи с нынешней ценностью концентрированной серняги возник вопрос, а нельзя ли заменить её на более доступные HNO3 или H3PO4?
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
HNO3 можно, но она же 65%, а та которая реально d=1,5 еще более редкая чем серняга. А фосфат плохо из-за плохой растворимости большинства фосфатов и относительно небольшой степени диссоциации.
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Тема уже пару раз поднималась. Сделайте поиск по форуму на "пиранья" или на ту же хромовую смесь. Там много реагентов обсуждалось.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Таки да, не первый топик.
На азотке хромпег вполне годный, там и дихромата больше растворится, и азот +4 тоже окислитель. Иногда очень резво закипает, если много хорошо перевариваемой органики залить
[ Post made via Android ]
На азотке хромпег вполне годный, там и дихромата больше растворится, и азот +4 тоже окислитель. Иногда очень резво закипает, если много хорошо перевариваемой органики залить
[ Post made via Android ]

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Кстати, из опыта известно, что использование 98% серняги приводит к выпадению CrO3. Использование же 60% кислоты даёт практически гомогенный раствор, не уступающий по окисляющим свойствам. Более того, хромовая смесь, разбавленная до примерно 10% по серняге с успехом используется (-валась???) для очистки сосудов после работы с биопробами.
Может, и так сойдёт?
Может, и так сойдёт?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
...да, азот +4 тоже окислитель, и более тогоЛюбитель_Манниха писал(а):...На азотке хромпег вполне годный...и азот +4 тоже окислитель...
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Несколь рецептов по очистки алмазов, включая органику.
http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/ ... ap_18.html
http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/ ... ap_18.html
Сократ мне друг, но истина дороже.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Ну это я к тому, что сера +6 окисляет органику, а +4 уже нет. Да и исходная +6 работает пока хромпег не подразбавится, в отличие от азоткиstearan писал(а):...да, азот +4 тоже окислитель, и более тогоЛюбитель_Манниха писал(а):...На азотке хромпег вполне годный...и азот +4 тоже окислитель...в азотке он +5
[ Post made via Android ]

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Там вроде механизм действия включает полисульфонацию органических веществ под катализом соединений хрома, после чего они становятся водорастворимыми. Сульфонацию в принципе можно считать окислением углерода и восстановлением серы с +6 до +5, но как-то уж очень формально.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
2 Любитель_Манниха, Phobos: ну да, но я покачто по-простому - в системе бихромат/серная "главный окислитель" хром +6, который в кислой среде может до +3; а в системе с азоткой нехилый окислитель и азот +5, который может и до +4, и до +2, смотря кого окислять...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Обычно из несвежего хромпега нехило пахнет SO2, а в запущенных случаях и H2S, так что не сульфированием единымPhobos писал(а):Там вроде механизм действия включает полисульфонацию органических веществ под катализом соединений хрома, после чего они становятся водорастворимыми. Сульфонацию в принципе можно считать окислением углерода и восстановлением серы с +6 до +5, но как-то уж очень формально.
А первым делом всё-таки явно реагирует хром +6, т.к. цвет меняется, ну и зелёный хромпик моет весьма уныло.
Именно это я и хотел сказатьstearan писал(а):а в системе с азоткой нехилый окислитель и азот +5, который может и до +4, и до +2, смотря кого окислять...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
В хромпике окисляет именно хромовый ангидрид CrO3 ... а серная вторична ... для подкисления.
-
старый химик
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Славная штука: смесь серной и обычной азотной кислот (1:1 по объему) с добавлением периодата, процента 2-3. Мои "титаны" магистры отфильтровали активированный уголь через Шотт. Я полагал, что Шотт опочил. А эта штука (теплая) усе отмыла. Потом узнал у коллег, что сие есть реагент для определения марганца в сталях. Переводит марганец в 7+ , после чего его титруют. Количественно 
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
А какие концентрации у кислот? И устойчиво ли оно при хранении?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Вряд ли устойчиво и приодат далеко недешевая вещь.
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Ну, 2-3 процента погоду не делают. Интересно, а перхлорат вместо периодата тоже можно использовать?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Думаю, что нет. Хлорная кислота в растворах так себе окислитель.Phobos писал(а):Ну, 2-3 процента погоду не делают. Интересно, а перхлорат вместо периодата тоже можно использовать?
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
угу, и летит тоже зело получше, чем серкаЛюбитель_Манниха писал(а):На азотке хромпег вполне годный, там и дихромата больше растворится, и азот +4 тоже окислитель. Иногда очень резво закипает, если много хорошо перевариваемой органики залить![]()
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Плюс хлорной кислоты в бысторм растворении накипи и солевых отложений.Iskander писал(а): Хлорная кислота в растворах так себе окислитель.
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Есть ли альтернативы хромовой смеси?
Если хотите безопасность - берите смесь Комаровского - перекись водорода с солянкой.
Точные концентрации не важны - и то и другое максимально доступной концентрации примерно 1 к 1. перекись нормально заменяется гидроперитом.
Важное достоинство - нет загрязнения хромом, наоборот, все тяжелые металлы смываются.
Точные концентрации не важны - и то и другое максимально доступной концентрации примерно 1 к 1. перекись нормально заменяется гидроперитом.
Важное достоинство - нет загрязнения хромом, наоборот, все тяжелые металлы смываются.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей