Связующее для скульптурной массы
Связующее для скульптурной массы
Добрый день, уважаемые химики. Помогите с решением проблемы. Я скульптор, работаю в художественной студии, раньше мы использовали в работе скульптурную массу иностранного производства, но она и раньше была, мягко говоря, недешевой, а сейчас стала и вовсе неподъемной, вот мы и пытаемся изобрести аналог. Искомая масса должна обладать следующими свойствами:
а) гидрофильность;
б) высокой адсорбцией влажной массы к уже высохшей;
в) пластичностью во влажном виде;
г) твердостью при высыхании;
д) высокой прочностью на излом в высохшем виде;
е) безвредностью, потому что скульпторы при работе перчатки и респираторы не носят из принципа.
Экспериментальным путем установлено, что масса содержит в качестве наполнителей тальк, мел и волокна целлюлозы. В качестве связующего неплохо себя повела КМЦ, с ней все хорошо, кроме предпоследнего пункта - прочность никакая, можно сломать высохшее изделие руками без особого усилия. Посоветуйте, пожалуйста, как увеличить прочность или подскажите другое связующее.
Заранее благодарна.
а) гидрофильность;
б) высокой адсорбцией влажной массы к уже высохшей;
в) пластичностью во влажном виде;
г) твердостью при высыхании;
д) высокой прочностью на излом в высохшем виде;
е) безвредностью, потому что скульпторы при работе перчатки и респираторы не носят из принципа.
Экспериментальным путем установлено, что масса содержит в качестве наполнителей тальк, мел и волокна целлюлозы. В качестве связующего неплохо себя повела КМЦ, с ней все хорошо, кроме предпоследнего пункта - прочность никакая, можно сломать высохшее изделие руками без особого усилия. Посоветуйте, пожалуйста, как увеличить прочность или подскажите другое связующее.
Заранее благодарна.
Re: Связующее для скульптурной массы
ПВА -дисперсия, вместо КМЦ. Кстати, то что вы описываете по пунктам, очень похоже на глину.
Re: Связующее для скульптурной массы
Как вариант: подумайте ещё в сторону "Бустилат"а. Он, вроде, не особо вреден...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Связующее для скульптурной массы
Добавьте клей ПВА, в небольших количествах. Может помочь...
Зы: пардон, долго сидел за ответом. Avor уже рекомендовал то же самое.
Зы: пардон, долго сидел за ответом. Avor уже рекомендовал то же самое.
Re: Связующее для скульптурной массы
Да, действительно похоже на глину, производитель на сайте примерно так и пишет: "Да, да, наш продукт похож на глину, но все смеси с ней конкуренты успели застолбить раньше, поэтому мы глину не используем. И это единственное, что мы можем вам сообщить о составе нашего офигенного продукта" (вольный перевод с английского). Ну а насчет ПВА... Я тут уже две недели экспериментирую, ПВА, Бустилат, полиакриловую дисперсию и даже жидкое стекло я использовала в первую очередьavor писал(а):ПВА -дисперсия, вместо КМЦ. Кстати, то что вы описываете по пунктам, очень похоже на глину.
См. вышеSkydiVAR писал(а):Как вариант: подумайте ещё в сторону "Бустилат"а. Он, вроде, не особо вреден...
А вот это интересно. Использовать ПВА вместе с КМЦ, а не вместо. Сейчас попробую.MONSTA писал(а):Добавьте клей ПВА, в небольших количествах. Может помочь...
Re: Связующее для скульптурной массы
Что никак не может помешать Вам использовать и глину в том числе в составе своей смеси. Уж "для внутреннего употребления" - совершенно точно.lindelina писал(а):производитель на сайте примерно так и пишет: "Да, да, наш продукт похож на глину, но все смеси с ней конкуренты успели застолбить раньше, поэтому мы глину не используем.
Касательно бустилата: лет 20 назад делал ремонт, а предыдущие жильцы выкрасили потолок масляной краской. Понятно, что даже побелка на ней не держалось, а хотелось поклеить обои. Решением стал разведенный бустилат с добавлением стирального порошка (ПАВ, как Вы понимаете). Раствор смочил поверхность, бустилат высох и - что особенно порадовало! - достаточно прочно сцепился с краской. Обои не упали, по крайней мере.
Может, и Вам ПАВ поможет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Связующее для скульптурной массы
Вам нужен, мне кажется, более эластичный Бустилат, который можно и самим сделать. Что собой представляет Бустилат? Это бутадиен-стирольный латекс (отсюда название), наполненный мелом и загущенный КМЦ. Латекс может быть более жестким (65% стирола в сополимере, марки БС-65 или СКС-65 ГП) или более мягким (50% стирола в сополимере, марки БС-50). Вот Вам, возможно, более мягкий вариант нужно попробовать. А ПВА тоже может быть жестковат.
[ Post made via iPad ]
[ Post made via iPad ]

Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: Связующее для скульптурной массы
Так может сказали бы название импортного материала.
Re: Связующее для скульптурной массы
возможно проблемы с прочностью не только и не столько из-за клеевой основы, а из-за армирования. в каком виде и в каких количествах вы вводите целлюлозу? возможно они неравномерно вмешаны в общую массу, или плохо пропитаны клеем. поищите на форумах рукодельщиков варианты самодельного паперклея, там достаточно подробно расписывают не только составы но и технологию.
Re: Связующее для скульптурной массы
Спасибо всем ответившим. В принципе, после добавления небольшого количества ПВА проблема почти решилась. Но я все еще бьюсь над пропорциями. Больше связующего - смесь липнет к рукам (проблема не в грязи, конечно, а в том что после катания смеси между ладонями вместо шарика получается морской ежик), меньше связующего - меньше прочность.
А вот из этого я вообще лепить отказываюсь.
Вы ошибаетесь, когда думаете, что мягкость Бустилата - это преимущество, к сожалению, это недостаток. Для примера я приведу скульптурный пластилин, который в России выпускается двух марок - твердый (Т) и мягкий (М). Так вот в работе обычно используют именно Т - хоть лепить из него и тяжелее, чем из М, но он лучше держит форму. А мелкие детали, вылепленные из М оплывают и теряются. То же и с Бустилатом и латексной шпатлевкой, которая, как я понимаю делается на его основе - они как резина, очень плохо держат форму. И еще недостаток - в теории Бустилат, конечно, гидрофильное вещество, а на практике это надо очень постараться, чтобы его размочить.Jinn писал(а):Вам нужен, мне кажется, более эластичный Бустилат, который можно и самим сделать. Что собой представляет Бустилат? Это бутадиен-стирольный латекс (отсюда название), наполненный мелом и загущенный КМЦ. Латекс может быть более жестким (65% стирола в сополимере, марки БС-65 или СКС-65 ГП) или более мягким (50% стирола в сополимере, марки БС-50). Вот Вам, возможно, более мягкий вариант нужно попробовать. А ПВА тоже может быть жестковат.
[ Post made via iPad ]
Вопрос в цвете. Это в теории каолин белый, а на практике он становится таким только после обжига. В необожженном же виде он чаще всего какого угодно цвета, только не белого. Особенно,если покупаешь не тоннами.SkydiVAR писал(а):Что никак не может помешать Вам использовать и глину в том числе в составе своей смеси. Уж "для внутреннего употребления" - совершенно точно.lindelina писал(а):производитель на сайте примерно так и пишет: "Да, да, наш продукт похож на глину, но все смеси с ней конкуренты успели застолбить раньше, поэтому мы глину не используем.
Паперклей он называется, точнее paperclay. И вот вам даже сайт производителя.DALAL3 писал(а):Так может сказали бы название импортного материала.
Обычно там бывают вариации на тему вот этого состава. Но, увы, единственное, что его связывает с паперклеем - это название. Если допустить, что загадочный "regular joint compound" - это латексная шпатлевка, то про ее недостатки я уже написала выше. А мука, конечно, радикально придает прочности, но во влажном виде хранится всего пару дней (неделю, если добавить хлоргексидина) и лишает смесь особого свойства - при шлифовании высохшего изделия волоски целлюлозы встают дыбом и становятся похожи на волоски на человеческой коже, а это же самый кайф паперклея. Из-за такого эффекта некоторые мастера свои изделия даже не красят, чтобы не нарушить текстуру. Мука же склеивает все намертво, волоски не поднимаются.pinkylee писал(а):возможно проблемы с прочностью не только и не столько из-за клеевой основы, а из-за армирования. в каком виде и в каких количествах вы вводите целлюлозу? возможно они неравномерно вмешаны в общую массу, или плохо пропитаны клеем. поищите на форумах рукодельщиков варианты самодельного паперклея, там достаточно подробно расписывают не только составы но и технологию.
А вот из этого я вообще лепить отказываюсь.
Re: Связующее для скульптурной массы
КМЦ используйте как загуститель, акриловую дисперсию или ПВА - как клеящий компонент.
Re: Связующее для скульптурной массы
если верить этому патенту: http://www.google.co.in/patents/US5726111 то связки вааще никакой добавлять не надо. в сравнении с приведенной вами ссылкой http://dahlhartlane.blogspot.ru/2011/10 ... -clay.html - отличается метод замешивания, и, соответственно будет отличаться и качество продукта. но если все же считаете необходимым добавить клей, в подобной композиции будет достаточно крахмала или КМЦ, только вводить его надо на стадии получения бумажной суспензии, перед внесением сухой глины. так же имейте ввиду, что упаковочный картон, или мелованная бумага уже содержит клеевые вещества которые могут ухудшать свойства композиции. ну и подобрать антисептик - не есть проблема.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей