Температура кипения краски

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Температура кипения краски

Сообщение kika » Чт мар 19, 2015 11:58 am

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как измерить температуру кипения краски?
Есть ли какая-нибудь методика для этого?
Достаточно ли будет, к примеру, налить краску в банку (краска густоватая)
и, используя обратный холодильник, нагревать, к примеру, на масле (температуры
кипения краски колеблются в районе 120-130 градусов). Как начнет кипеть,
так и считать, что это температура кипения краски.
Спасибо!

FiKo
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 6:40 am

Re: Температура кипения краски

Сообщение FiKo » Чт мар 19, 2015 12:15 pm

Зачем это надо?? Если краска на органических растворителях, то можно по ним смотреть. Но там часто температура вспышки куда ниже чем кипения. Если на воде то и так понятно (хотя там часто тоже бывает много органики). Не надо греть краску, если только производитель не указывает на возможность. Что-то опасное вы затеяли

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение kika » Чт мар 19, 2015 12:52 pm

Надо для заполнения формуляров на краску, где требуется, как температура вспышки,
так и температура кипения. Краски да, на органических растворителях.
FiKo писал(а):Не надо греть краску, если только производитель не указывает на возможность. Что-то опасное вы затеяли
Тогда, пожалуйста, объясните поподробнее, где опасность.
Может краска взорваться во время нагревания?

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение marat » Чт мар 19, 2015 1:07 pm

FiKo писал(а):... Не надо греть краску, если только производитель не указывает на возможность. Что-то опасное вы затеяли
Судя по этой цитате надо запретить производство водки :clap:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Температура кипения краски

Сообщение SkydiVAR » Чт мар 19, 2015 3:11 pm

kika писал(а):Надо для заполнения формуляров на краску, где требуется, как температура вспышки,
так и температура кипения. Краски да, на органических растворителях.
Вариантов, как минимум, два: либо указать температуру кипения самого легкокипящего растворителя, либо нагревать субстрат до бурного кипения с обратным холодильником и термометром внутри.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение marat » Пт мар 20, 2015 4:48 am

Зачем придумывать что-то? Есть ГОСТ 18995.6-73.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение kika » Пт мар 20, 2015 11:41 am

Спасибо большое!
Очень полезная информация.
Но, к сожалению, у нас нет такого прибора, вернее такой насадки (под номером 3
на чертеже 1) с отверстиями. :-(
Но чтобы не сдаваться без насадки, можно, к примеру, в банку один термометр
погрузить в жидкость (краску), а другой поместить чуть выше уровня жидкости,
а потом брать какое-нибудь среднее значение?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Температура кипения краски

Сообщение anatoliy » Пт мар 20, 2015 11:52 am

kika писал(а):Спасибо большое!
Очень полезная информация.
Но, к сожалению, у нас нет такого прибора, вернее такой насадки (под номером 3
на чертеже 1) с отверстиями. :-(
Но чтобы не сдаваться без насадки, можно, к примеру, в банку один термометр
погрузить в жидкость (краску), а другой поместить чуть выше уровня жидкости,
а потом брать какое-нибудь среднее значение?
В России надо по ГОСТУ делать. Если нет прибора - покупать надо. Своя методика должна быть проверена на стандартном оборудовании.

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Температура кипения краски

Сообщение Maryna » Пт мар 20, 2015 11:54 am

Либо сдавать в специальную сертифицированную лабораторию на исследования.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение kika » Пт мар 20, 2015 1:47 pm

anatoliy писал(а):Если нет прибора - покупать надо. Своя методика должна быть проверена на стандартном оборудовании.
Полностью с Вами согласна.
Так мы и определяем температуру кипения в эбуллиометре (п. 3 по вышеуказанному ГОСТу ).
Но с краской так не получится - может нам так загрязнить эбуллиометр,
что вместе с банокй его можно выбрасывать. Поэтому и пляски-выдумки у нас пошли...
Maryna писал(а):Либо сдавать в специальную сертифицированную лабораторию на исследования.
Не нашли такую.
Измерять температу кипения краски, наверное, не совсем стандартная процедура.

marat
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2004 5:24 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение marat » Пт мар 20, 2015 2:19 pm

Ну, в таком случае пишите на банке МИО и отдаете на анализ по ГОСТ 21046-86 ;)
А лаборанта просите записать температуру начала перегонки.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение kika » Пт мар 20, 2015 4:04 pm

Спасибо Вам огромное!
Поняла, какая ошибка допускается, когда температуру кипения снимают
по термометру, который погружен в краску.
"Темпераутра начала перегонки" - это то, что надо! Спасибо!
А капли считать и время 5-8 минут отсчитывать - это можно и по ГОСТу. :-)

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение Jokermaniak » Вс апр 05, 2015 5:11 pm

Насадка эта, которая "под номером 3 на чертеже 1" производится заводом "Клин". Стоит весьма недорого, а потребительские качества ничуть не страдают. Можете купить прямо у них, можете у дистрибьютора.

С коллегой marat согласен на все 100% - ГОСТ это ГОСТ, и никаких вариаций на тему "брать какое-нибудь среднее значение" или "указать температуру кипения самого легкокипящего растворителя" быть не должно. Во втором случае вообще бред - температура кипения смеси сильно отличается от температуры кипения самого легкого компонента, универ, 1 курс. В первом - лажа не столь очевидна, но в любом случае, это тоже не совсем температура кипения.

Покупаете насадку и используете. Краской она не загадится. А даже если вдруг немного и попадет - ну отмоете, ничего сложного...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение Гретхен » Вт апр 07, 2015 7:44 pm

kika писал(а):Надо для заполнения формуляров на краску, где требуется, как температура вспышки,
так и температура кипения. Краски да, на органических растворителях.
Для паспорта безопасности нужно только один раз указать данные, постоянно контролировать в лаборатории не требуется. Так что можно указать температуру начала кипения по какому-нибудь растворителю. А еще лучше списать с чужой бумажки на похожий материал.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение Jokermaniak » Ср апр 08, 2015 2:28 am

Гретхен писал(а):Для паспорта безопасности нужно только один раз указать данные, постоянно контролировать в лаборатории не требуется. Так что можно указать температуру начала кипения по какому-нибудь растворителю. А еще лучше списать с чужой бумажки на похожий материал.
Рассея, блин. А потом удивляются, что с Жигулей краска при первой мойке облезает...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Температура кипения краски

Сообщение kika » Ср апр 08, 2015 10:05 am

Гретхен писал(а):Для паспорта безопасности нужно только один раз указать данные, постоянно контролировать в лаборатории не требуется.
Так что можно указать температуру начала кипения по какому-нибудь растворителю. А еще лучше списать с чужой бумажки на похожий материал.
Спасибо, Гретхен!
С чужой бумажкой/этикеткой неплохая мысль! :up:
Правда, на некоторых образцах присланных красок не указано ничего, кроме числа
и заранее не извсетно для чего эта краска - для дерева, металла и т.п.
Но мы постарались максимально приблизится к ГОСТ-у, что касается аппаратурного оформления -
измеряем температуру над уровнем краски и внутри ее.
Эти температуры во время кипения краски имеют тенденцию немного приблизиться.
И вот когда сближение прекращается и показания термометров не меняются в течении 5-10 минут,
заканчиваем измерение, а результат представляем в виде интервала указаний двух термометров.
Jokermaniak писал(а):А потом удивляются, что с Жигулей краска при первой мойке облезает...
Могу для испытаний предложить остатки краски на бетон. :-)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость