ОТиПБ при работе с HF

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Stupid_Chemist
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 9:03 am

ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Stupid_Chemist » Сб апр 11, 2015 12:18 pm

Коллеги, не подскажите на основании каких нормативных актов можно отказаться от работ с плавиковой кислотой?
В должностной прямо не указано про данные работы, в карте аттестации рабочего места про реактивы ни слова. Вытяжки и средств оказания первой помощи в
"лаборатории" нет. Организация максимум может провести инструктаж по работе с кислотами и едкими веществами.

Шамиль317
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 12:21 am

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Шамиль317 » Сб апр 11, 2015 12:40 pm

А ответственный по ТБ у вас на работе есть? Он в первую очередь должен вам запретить такую работу, ибо ему уголовная ответственность светит, случись что.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Jokermaniak » Сб апр 11, 2015 3:28 pm

Stupid_Chemist писал(а):средств оказания первой помощи в "лаборатории" нет.
Этого хватит. Без средств оказания первой помощи рабочее место в лаборатории не может быть даже аттестовано!
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6983
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Phobos » Сб апр 11, 2015 3:28 pm

Без вытяжного шкафа, имхо, помещение, вообще лабораторией назвать нельзя.
Распечатайте MSDS вещества - там есть рекомендации по хранению, первой помощи, спецодежде при работе. Если написано, что все действия проводить "in well ventilated hood", значит начальство должно Вас таким девайсом обеспечить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Jokermaniak » Сб апр 11, 2015 3:33 pm

Phobos писал(а):Без вытяжного шкафа, имхо, помещение, вообще лабораторией назвать нельзя.
Вот для нас это дикость. А аналитики наши, когда ремонт делали, все тяги вообще повыбрасывали. И всю стеклянную посуду, кстати...

И всё равно гордо называют свои помещения "лабораториями"
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Maloy » Сб апр 11, 2015 4:19 pm

отказаться от работ с плавиковой кислотой?
если вы отказываетесь работать с павиковкой, то тогда осталось отказаться работать с поваренной солью... зачем тогда ваще работать в лаборатории?

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Maloy » Сб апр 11, 2015 4:20 pm

.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Любитель_Манниха » Сб апр 11, 2015 5:24 pm

Maloy писал(а):
отказаться от работ с плавиковой кислотой?
если вы отказываетесь работать с павиковкой, то тогда осталось отказаться работать с поваренной солью... зачем тогда ваще работать в лаборатории?
Толсто, очень толсто.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение antabu » Сб апр 11, 2015 6:52 pm

Для работы с плавиковой кислотой требуется отдельное от других работ помещение. Раньше было так. Вытяжная вентиляция обязательна.
А лаборатории бывают не только химические.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10774
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение SkydiVAR » Сб апр 11, 2015 9:12 pm

antabu писал(а):Для работы с плавиковой кислотой требуется отдельное от других работ помещение. Раньше было так.
Не готов подтвердить/опровергнуть. Вскрывали пробы почвы в радиохимической лаборатории в обычной тяге. Вопросов об "отдельном помещении" не возникало.
Впрочем, возможно, все помещения были сертифицированы для работы с HF?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Maloy » Сб апр 11, 2015 10:07 pm

Для работы с плавиковой кислотой требуется отдельное от других работ помещение.
вы не путаете с безводным HF?

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7020
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение antabu » Вс апр 12, 2015 6:37 am

Нет, я путаю лабораторию с гальваническим участком.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Rus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 4:28 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Rus » Пн апр 13, 2015 10:50 pm

Вставлю свои 5 копеек.
Насчет документов не могу советовать, зато поделюсь опытом ожогов. Много лет работал без проблем, но как-то раз кислота до меня дотянулась. Все как в книгах пишут - сначала ничего, на следующий день адская боль и некроз (почернение) глубоко под кожей, которая как будто не пострадала. Потом как-то само прошло. До этого случая не верил, что все серьезно))
Первую помощь вам особо все равно никто не окажет толком (у нас и рядовые проблемы решают грехом с пополам). Так что все правильно делаете.

Stupid_Chemist
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 9:03 am

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Stupid_Chemist » Вт апр 14, 2015 2:10 pm

Rus, видимых следов при ожоге сразу не было?
На данный момент капаю на мозги начальству по поводу СИЗ(ст. 221 тк рф) и отсутствие вытяжки.
Phobos, спасибо за идею с листом безопасности) Как то про него совсем забыл).

Rus
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 4:28 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Rus » Вт апр 14, 2015 8:38 pm

Stupid_Chemist писал(а):Rus, видимых следов при ожоге сразу не было?
На данный момент капаю на мозги начальству по поводу СИЗ(ст. 221 тк рф) и отсутствие вытяжки.
Phobos, спасибо за идею с листом безопасности) Как то про него совсем забыл).
Только через несколько часов появились последствия - боль и визуальные изменения (примерно одновременно, как я помню, или боль чуть раньше)

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ОТиПБ при работе с HF

Сообщение Maloy » Вт апр 14, 2015 9:35 pm

при попадании на грубую кожу рук рабочего человека, действительно, эффекта сразу не чувствуешь, а спустя полчаса, час начинаешь ощущать как-будто тебе гвозди забивают под кожей... особенно не приятно, когда это происходит по дороге домой или дома, поэтому те кто работают с HF и на работе, и дома держат мазилку от HF, но плавиковка это фигня... хотя без тяг я бы и с ацетоном работать не стал...

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя