ПВА в сухом виде

[Плискин]

Помогите опознать вещество, при разведении водой превращается в ПВА.
Поливиниловый спирт наверно по характеристикам будет близок к ПВА при разведении?
Но он дает прозрачный раствор.
И что такое виниловый клей, порошок для склеивания бумаги? Не путать с модифицированным крахмалом который продают для виниловых обоев..

[Jokermaniak]

ПолиВинилАкрилат

[avor]

Белый порошок при разведении водой превращающийся в клей ПВА не существует. Это что-то вроде философского камня. Возможно это что образующее эмульсию внешне похожую на ПВА, но ПВА на самом деле не являющееся.
Виниловый клей видимо подразумевает, что это клей на основе поливинлхлоридных полимеров.

[Jokermaniak]

ПолиВинилАкрилат

Оу, фак, ПолиВинилАцетат, конечно. Задумался о своем...

[ИСН]

А то было бы интересно: каким концом он раньше будет схватываться?

[Jokermaniak]

А то было бы интересно: каким концом он раньше будет схватываться?

А эт смотря какая полимеризация. Радикальная будет как попало цеплять, а вот катионная скорее всего по винилу пойдет...

[Плискин]

ПолиВинилАкрилат

Оу, фак, ПолиВинилАцетат, конечно. Задумался о своем...

Непонимаю, ацетат это ПВА, то есть водная дисперсия, а я говорю о порошке..

[Плискин]

Белый порошок при разведении водой превращающийся в клей ПВА не существует. Это что-то вроде философского камня. Возможно это что образующее эмульсию внешне похожую на ПВА, но ПВА на самом деле не являющееся.
Виниловый клей видимо подразумевает, что это клей на основе поливинлхлоридных полимеров.

Это всё понятно, мне бы конкретику.
В гипсовой шпаклевке присутствует это вещество и ведет себя там именно как ПВА.

[Jokermaniak]

Непонимаю, ацетат это ПВА, то есть водная дисперсия, а я говорю о порошке..

Поясните. Мне Ваша логика не совсем понятна...

[Плискин]

В первом сообщении подробно написал, порошок при разведении по всем характеристикам очень похож на ПВА, что это может быть..
Или Вы думали что ПВА сухой?

производитель описывает так
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ:
Сырьевая основа: крахмалосодержащий эфир и поливинилацетатный порошок
Насыпной вес: ок. 0,3 - 0,4 г/см
Показатель pH: ок. 8 – 9

По всей видимости они сушат ПВА.

[Jokermaniak]

По всей видимости они сушат ПВА.

ПВА - поливинилацетат. Он сухой, белый порошок. А его эмульсия в воде - это "клей ПВА".

Или Вы думали что ПВА сухой?

ПВА - сухой. Могу даже отсыпать - у меня в лабе целая банка его...

[avor]

Сухой ПВА вполне возможен. Вот только при добавлении воды он эмульсий(дисперсий) образовывать не будет.

[Smol]

Сдайте свой "сухой ПВА" специалистам на расшифровку для установления типа полимера (это стоит примерно 6000 рублей) и не будете гадать, что это за субстанция такая.

Написать можно что угодно, кстати, аббревиатура PVA вообще-то расшифровывается как "Polyvinylalcohol", то есть "ПВС" по русски.

[hisamazu]

Сухой ПВА вполне возможен. Вот только при добавлении воды он эмульсий(дисперсий) образовывать не будет.

Миль пардон, но он таки существует и его активно пользуют производители сухих строительных смесей. Вот, ЕТС торгует, к примеру. На стр.2 поглядите, плиз. http://utsrus.com/documents/seminary_doklady/sss1.pdf

[avor]

Убедили. Однако я думаю что по сравнению с эмульсией полученной эмульсионной полимеризацией у них выявится куча недостатков если из х востановить в эмульсию. В общем сурогат он и есть суррогат вроде восстановленного молока.

[hisamazu]

Убедили. Однако я думаю что по сравнению с эмульсией полученной эмульсионной полимеризацией у них выявится куча недостатков если из х востановить в эмульсию. В общем сурогат он и есть суррогат вроде восстановленного молока.

Тут, как мне кажется, вопрос обсуждаемый. Возможно, если оценивать восстановленную дисперсию как дисперсию, есть к чему придраться, но в этом варианте оценивают возможности конечного раствора, полученного из сухой смеси в сравнении с самодельными или готовыми растворами. Если судить по скорости, с которой сухие смеси вытесняют с рынка готовые шпатлевки , то народ доволен.

[avor]

О! В своей нише! Дааа! Пипл хавает<c>. А главное затворение смеси возможно практически в любом состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Выгода - очевидна<c> Другой альтернативы - нет<c>

[hisamazu]

О! В своей нише! Дааа! Пипл хавает<c>. А главное затворение смеси возможно практически в любом состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Выгода - очевидна<c> Другой альтернативы - нет<c>

Если это был сарказм, то я, типа, его не поняла. Кстати, что значит значок <c>?
Я пока не встречала ни на стройках, ни в частном порядке рабочих в такой степени алкогольного или наркотического опьянения (ну Вы завернули!), которая бы не позволила добавить, ну, скажем, к мешку смеси пару ведер воды и размешать дрелью. А вот выгода (меньше везти, легче складировать, не имеет значения, как холодно в помещении, где это складируют и т.д) ряду людей очевидна.
Впрочем, мы же не знаем, зачем редиспергируемый ПВА автору темы. Возможно, ему тоже будет без разницы на то, чем "природный", так сказать, ПВА отличается от редиспергируемого.

[avor]

В сторону: Как трудно жить среди занудов.

--Кстати, что значит значок <c>?
Это копирайт
--Я пока не встречала ни на стройках, ни в частном порядке рабочих в такой степени алкогольного или наркотического опьянения (ну Вы завернули!), которая бы не позволила добавить, ну, скажем, к мешку смеси пару ведер воды и размешать дрелью.
Так, а том и речь, если в смесь добавлять жидкую эмульсию, то вы бы их встретили. А так пока не встретили.

[hisamazu]

В сторону: Как трудно жить среди занудов.

--Я пока не встречала ни на стройках, ни в частном порядке рабочих в такой степени алкогольного или наркотического опьянения (ну Вы завернули!), которая бы не позволила добавить, ну, скажем, к мешку смеси пару ведер воды и размешать дрелью.
Так, а том и речь, если в смесь добавлять жидкую эмульсию, то вы бы их встретили. А так пока не встретили.

Если попробовать жить в среде зануд, может стать легче.
Не знаю, может у вас в Москве рабочие так уж поголовно под кайфом, но меня терзают крупные сомнения в том, что это так, и, подозреваю, написанное Вами не более, чем стереотип. Опять же, вот Гретхен, которая с ними реально общалась, не подтверждает.
Впрочем, возвращаясь к теме: автор в другой теме нам уже сказал, зачем ему это надо. Так вот, решение этой проблемы отнюдь не только от ПВА зависит, посему наш спор большого значения не имеет.