Образование озона

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Sovetnik
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Образование озона

Сообщение Sovetnik » Ср май 30, 2007 5:29 pm

Цитата:
"У земной поверхности озон образуется главным образом при грозовых разрядах и окислении некоторых органических веществ. В связи с этим заметные его количества содержатся в воздухе хвойных лесов, где окислению подвергается древесная смола, и на берегу моря, где окислению подвергаются выброшенные прибоем водоросли."

Какие конкретно химические вещества способны при окислении кислородом образовать озон?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Образование озона

Сообщение S324 » Ср май 30, 2007 6:31 pm

ни какие

eukar

Сообщение eukar » Ср май 30, 2007 6:46 pm

Кислород?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Ср май 30, 2007 6:47 pm


eukar

Сообщение eukar » Ср май 30, 2007 6:59 pm

Мне стыдно.
Но после двух защит в аудитории без кондиционера, наверное, извинительно.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср май 30, 2007 7:13 pm

Каемся :D
А вроде терпены всегда рассматривали, как источник озона в приземном слое :oops:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
aversun
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 12:22 pm
Контактная информация:

Сообщение aversun » Ср май 30, 2007 9:53 pm

Например, при разложении Mn2O7 и связанных с этим окислительных процессах

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Ср май 30, 2007 10:30 pm

В таком случае можно еще рассмотреть реакции высших оксидов некоторых металлов Co3O4(Co2O3), Ni2O3, AgO с неокисляющимися кислотами типа азотной и серной. Тоже изрядно озоном попахивает :? Просто речь об органике шла :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт май 31, 2007 10:55 am

amik писал(а):Просто речь об органике шла :wink:
Вот именно!
Об оэтом написано во всех учебниках по химии, но никто не может привести ни одной реакции, где озон получался бы окислением органических веществ.
Неужели это древний ляп химиков, которые из учебника в учебник десятилетиями переписывают то, чего не существует? :(

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Чт май 31, 2007 11:05 am

Среди реакций такого рода вряд ли есть такие, где бы озон получался с приличным выходом.
Потому они мало кому интересны.

Sovetnik
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт май 31, 2007 11:48 am

ИСН писал(а):Среди реакций такого рода вряд ли есть такие, где бы озон получался с приличным выходом.
Потому они мало кому интересны.
Дело не количестве, а впринципиальной возможности.
Пример такой реакции можете привести?

Аватара пользователя
palek
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:14 am

Сообщение palek » Чт май 31, 2007 6:26 pm

Sovetnik писал(а):
ИСН писал(а):Среди реакций такого рода вряд ли есть такие, где бы озон получался с приличным выходом.
Потому они мало кому интересны.
Дело не количестве, а впринципиальной возможности.
Пример такой реакции можете привести?
Если погуглить на тему VOC emissions +ozone то будет ссылок масса. VOC - летучие органические соединения

Sovetnik
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Чт май 31, 2007 6:52 pm

palek писал(а):Если погуглить на тему VOC emissions +ozone то будет ссылок масса. VOC - летучие органические соединения
Там речь идет об индустриальных загрязнениях окислами азота, которые взаимодействуя с другими загрязнениями атмосферы - продуктами неполного сгорания топлива (выхлоп автомобилей и т.д) могут приводить к образованию озона.
А это совсем другая песня - это не хвойный лес, "где так легко дышится, благодаря озону".

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Чт май 31, 2007 7:17 pm

Вах, какой настырный. :) Это радует.

Известный промышленный процесс: получение перекиси водорода при окислении антрацена кислородом воздуха.

Второй процесс: распад перекиси с выделением озона (малых количеств, конечно)

Сбиваем всё в кучу и имеем выделение озона при окислении антрацена.

Кстати, считается что окислы азота должны способствовать распаду озона на кислород, но никак не его образованию.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Чт май 31, 2007 9:39 pm

Iskander писал(а):Известный промышленный процесс: получение перекиси водорода при окислении антрацена кислородом воздуха.
Ну не совсем антрацена :?
Основной (свыше 80% мирового произ-ва) пром. способ получения Н2О2 - автоокисление алкилантрагидрохинонов, в первую очередь 2-этил-, 2-трет-бутил- и 2-пентилантрагидрохинонов
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Alexey [ins] T.
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 9:24 am
Контактная информация:

Сообщение Alexey [ins] T. » Чт май 31, 2007 10:44 pm

Пинен при окислении до пероксида пенена, а потом при повторном окислении должен озон выделять.

В конце есче должен оксид пенена получится... Вроде.
Правило Г. Хиршфельда: Хороший начальник умеет задать подчиненному вопрос, ответить на него и объяснить в чем тот неправ.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт июн 01, 2007 8:57 am

Alexey [ins] T. писал(а):Пинен при окислении до пероксида пенена, а потом при повторном окислении должен озон выделять.
Терпены уже упоминались выше... :wink:
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Пт июн 01, 2007 9:04 am

----- Ну не совсем антрацена
Цитата:
Основной (свыше 80% мирового произ-ва) пром. способ получения Н2О2 - автоокисление алкилантрагидрохинонов, в первую очередь 2-этил-, 2-трет-бутил- и 2-пентилантрагидрохинонов
-----

Туше!
Подзабыл я конкретные технологии. Антрацен вот только отложился...

Cherep
Сообщения: 23417
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт июн 01, 2007 9:57 am

--- полуофф

Недавно в Angew Chem был обзор о промышленных методах получения перекеси водорода :roll:

Sovetnik
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Сообщение Sovetnik » Пт июн 01, 2007 12:38 pm

Iskander писал(а):Кстати, считается что окислы азота должны способствовать распаду озона на кислород, но никак не его образованию.
Цитата из Инета:
"...перекись азота, поступающая в приземной воздух больших городов в составе автомобильных выхлопных газов реагирует при ультрафиолетовом облучении с ненасыщенным углеводородом, тем самым, формируя в больших городах озоновый смог."

Писал видно не химик, но придумать такое он тоже бы не смог.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей