Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Exebiche
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 2:28 pm

Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Exebiche » Сб май 16, 2015 2:42 pm

Добрый день, уважаемые химики! Очень надеюсь на вашу помощь, так как я в этом деле полнейший ноль.

Я занимаюсь боди-артом и каждый раз приклеиваю своим моделям искусственные ногти. Делается это клеем на цианакрилатовой основе. Я соблюдаю все правила - в помещении у меня всегда один и тот же уровень влажности и температурный режим, измеряю специальным прибором и устанавливаю условия сплит-системой. Но в последнее время клей, то моментально склеивает ногти, то нет, приходится ждать по долгу сцепки, это очень сильно раздражает, потому что времени на "выход" моделей ограничен. Также я заметила, что у одной и той же модели в какой-то день, ногти схватываются моментально, а в другой - нет.

Пожалуйста, помогите разобраться в чем дело! Уже сил нет никаких..(

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение avor » Сб май 16, 2015 3:05 pm

Интересно, что это у вас за спец прибор. И что это за сплит- система, которая может поддерживать в любом помещении заданную температуру и влажность.
А теперь смотрите сколько условий должно быть одинаковыми.
Партия условия и время хранения клея до использования.
Влажность, температура и количество жира ногтей модели. Ну и температура и влажность в помещении. При чем если превые 3 и последние два парамеитра можно хоть как то пытаться контролировать, то параметры ногтей модели вы не сможете контролировть НИКОГДА.

Exebiche
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 2:28 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Exebiche » Сб май 16, 2015 3:40 pm

Сплит-система обычная, которую в помещениях многие устанавливают. У меня она работает на охлаждение и прогрев, а также можно установить влажность. Поскольку на самой сплит-системе значения не совпадают с реальными условиями, то я приобрела специальный прибор для измерения уровня влажности и температуры. Обычный такой агрегатик.

Хорошо, я вас поняла. То есть выходит, что, если условия соблюдены и клей не испорчен, то конечная сцепка зависит от параметров ногтей самой модели. Я это понимаю. Так вот можно ли как-то повлиять на то, чтобы сцепка у таких "нехороших" моделей была бы такой же быстрой, как у "хороших"? Например, увеличить уровень влажности?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение SkydiVAR » Сб май 16, 2015 5:20 pm

avor писал(а):Влажность, температура и количество жира ногтей модели...параметры ногтей модели вы не сможете контролировть НИКОГДА.
Зашлифовка и вымачивание ногтей в ванночке с тёплой (возможно - мыльной) воде, вероятнее всего, "спасут отца русской демократии".

Попробую пояснить почему именно:
1) мыльность воды, равно как и зашлифовка, удалят жир с ногтей;
2) влажность ногтей (а кератин - воду впитывает; ногти снаружи должны быть сухими) ускорит схватывание цианакрилата.
ИМХО.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Helлен » Сб май 16, 2015 7:12 pm

Обезжиривание ногтей спиртом, потом жидкостью для снятия лака ( без всяких масел, лучше на ацетоновой основе).

[ Post made via iPhone ] Изображение

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Polychemist » Сб май 16, 2015 7:33 pm

Поддерживаю идею подготовки каждого ногтя перед приклейкой. Не уверен, что это так очевидно, чем надо готовить. Уже есть два мнения - шкурить/мочить и сушить ацетоном. Причём оба метода представляются очень негуманными для ногтей. А если почитать инструкции (на сайтах производителя, в патентах и т.п.) о подготовке ногтей?
А может разгадка во фразе "Но в последнее время клей, то моментально склеивает ногти, то нет..."? Может надо сменить марку/поставщика клея?

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Helлен » Сб май 16, 2015 7:59 pm

Ну потом эти ногти и так снимаются ацетоном ( ацетонсодержащей жидкостью), насколько мне известно. + ноготь полностью обновляется за три месяца.
Тут либо гуманно, либо красиво.
На разных конкурсах на гуманность забивают и могут приклеивать-подклеивать обычным суперклеем, т. е. цианакрилатным.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Jokermaniak » Сб май 16, 2015 8:34 pm

Резюмируя вышесказанное - проще клеить эпоксидкой :shuffle:
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Exebiche
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 2:28 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Exebiche » Сб май 16, 2015 8:54 pm

Это все понятно :)

Я подготавливаю ногти, использую специальные базы и праймеры для ногтей :)

Клей в том-то и дело, что скливает ногти, они великолепно держаться, но изначально сцепка происходит у кого-то быстрее, у кого-то медленнее.. Это проблема всех клеев. Я уже пробовала сменить марку, результат одинаковый.

И еще, как я понимаю, для работы с цианакрилатовыми составами поверхность должна быть увлажненной, иначе склеивание не будет быстрым. Тогда, может просто увеличить атмосферную влажность?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение avor » Сб май 16, 2015 9:17 pm

поддерживаю идею теплых ванночек они разогреют руку и расширят кровеносные капилляры отчего некоторое время ноготь будет теплый ну и влажность повысится.

Exebiche
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 2:28 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Exebiche » Сб май 16, 2015 10:03 pm

Всех благодарю за ответы! :up:

Ситуация хоть немного прояснилась :)

Попробую идею с ванночкой :)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение stallker » Вс май 17, 2015 2:35 am

Exebiche писал(а): но изначально сцепка происходит у кого-то быстрее, у кого-то медленнее..
А может ли время сцепления как то быть связано с толщиной слоя клея или с неровностью
прилегания поверхностей?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение antabu » Вс май 17, 2015 8:25 am

А может, важна температура не в помещении, а ногтя?
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Любитель_Манниха » Вс май 17, 2015 3:55 pm

antabu писал(а):А может, важна температура не в помещении, а ногтя?
Топикстартер делает бодиарт с ногтями для трупов? :shock:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Jokermaniak » Вс май 17, 2015 4:08 pm

Любитель_Манниха писал(а):
antabu писал(а):А может, важна температура не в помещении, а ногтя?
Топикстартер делает бодиарт с ногтями для трупов? :shock:
Или для больных тропической лихорадкой :lol: У трупа-то ноготь хоть подогреть можно...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Sovetnik » Пн май 18, 2015 12:40 am

Поддерживать особую влажность в помещении, где клеют ногти - это впечатляет, почти космические технологии. Но в данном случае, по большому счету - это пижонство и пустая трата денег.

Обычная влажность в помещнениях и так около 40-60%, а системы обычно ставят, чтобы не превышать эти величины.
А для цианакрилатного клея - наоборот - вода ускоряет схватывание.
Причем в первую очередь воздействует не та вода, которая в воздухе, а та что на склеиваемых поверхностях (адсорбированная) в виде тончайшей пленки и эта вода в большей степени определяет скорость схватывания, так как непосредственно контактирует с клеем.
Поэтому, для ускорения процесса, более эффективно будет подготовить склеиваемые поверхности слегка их увлажнив. Как уже здесь советовали, можно увлажнить ногти - просто помыв руки и вытерев насухо.
Но можно увлажнить и сами типсы, также водой и протереть салфеткой.
А еще лучше приспособить для их хранения специальный бокс (емкость) с постоянной влажностью - тогда они всегда будут готовы к работе.
Но это уже требует экспериментов по подбору наилучших условий.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Любитель_Манниха » Пн май 18, 2015 2:44 pm

Sovetnik писал(а): Обычная влажность в помещнениях и так около 40-60%, а системы обычно ставят, чтобы не превышать эти величины.
:offtop:
Смеётесь штоле? Вообще-то, сухой воздух в помещениях с отоплением или кондишенами - это большая проблема для здоровья, а 40-60% это небось сан.норматив.
У меня лично дома при работающем отоплении отоплением было 24%.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Sovetnik » Пн май 18, 2015 5:48 pm

Любитель_Манниха писал(а): У меня лично дома при работающем отоплении отоплением было 24%.
А мерили влажность конечно китайским гигрометром с емкостным датчиком, так?
Тогда можете смело прибавить еще 20% влажности. Проверьте по ВИТ-2.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Почему цианакрилатовый клей всегда по-разному клеит?

Сообщение Любитель_Манниха » Пн май 18, 2015 10:04 pm

Двумя скандинавско-швейцарско-китайскими гигрометрами :lol:
Второй - в увлажнителе, который купил после гигрометра.
Во всяком случае, врут они одинаково :lol: В ванной комнате после душа разной степени фанатичности прикидывал, ну не врут они на 20%.
Читал про мерящих ВИТ-2 - таки с отоплением в средней полосе так и есть. Я раньше тоже думал, что это всё фигня, потом увидел влияние влажности воздуха на, извините, сопли младенца, и сделал выводы. Увлажнитель сразу не покупал (кемпорт читал, ага :lol: ), сначала пробовал всякие тазики с водой, брызганье из распылителя и полотенца на батареи - не вариант. До норм. влажности около 7 воды в сутки увлажнитель испарял. Так что :dontknow:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей