Такое возможно или нет

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
norrell
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 11:11 pm

Такое возможно или нет

Сообщение norrell » Чт авг 06, 2015 10:11 pm

Наткнулся на сайт http://hilst.ru/, там описывается технология установки столбов для забора с помощью аналога бетона. Есть в сети несколько роликов о его применении. Мне кажется, что это похоже на недостоверную информацию о его качествах.
Подскажите пожалуйста, возможно ли такое на самом деле?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Такое возможно или нет

Сообщение ИСН » Пт авг 07, 2015 12:07 am

Страстно желаю подробностей. Пока впечатление такое: если это неорганика - невозможно, а если органика - недолговечно. Но может быть, и вправду придумали что-то за пределами моего воображения.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Такое возможно или нет

Сообщение chaus » Пт авг 07, 2015 9:43 am

Сталкивался с тампонажными составами для скважин -- в целом что-то похожее. Там для быстрого схватывания используются гипс, фосфогипс, глинозёмистый цемент с регуляторами схватывания и набора прочности (хлорид кальция и т.д.) Фраза
Кроме того бетон – это щелочь, что заметно ускоряет процесс коррозии и гниения
(враньё, конечно, в щелочной среде кислородная коррозия стали замедляется), но наталкивает на мысль о кислых вяжущих. Ну и пенообразователь какой-то для получения "закрытой пористой структуры".
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Такое возможно или нет

Сообщение Phobos » Пт авг 07, 2015 9:57 am

Если взять за основу полиуретан для пенообразования плюс какую-то эпоксидку для прочности, пару звеньев с диеновым фрагментом, который потом используется для создания двумерной структуры полимера, и правильно подобрать противогрибковые и антибактериальные добавки - то почему нет?
Судя по весу - там явная органика, никакого фосфогипса или других минералов.
Насчет щелочности - вряд ли кто сажает почтовый ящик на столб из нержавейки. А какая среда лучше способствует гниению дерева - хз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

DALAL3
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 7:52 am
Контактная информация:

Re: Такое возможно или нет

Сообщение DALAL3 » Пт авг 07, 2015 10:25 am

Вопрос цены. Отходы в виде пластиковых баночек ( 2 штуки на 1 столб), которые необходимо утилизировать с внутренним содержимым. Т.Е. с экологией напряг серьёзный, ну и так далее.
По существу. Оба компонента жидкие. Предположим, жидкое стекло с добавками неактивного наполнителя - 1 состав. 2 состав - жидкий отвердитель с добавками газообразователя и наполнителем. В итого будет получаться твердая, вспученная масса, достаточно прочная, отвердевающая по времени в зависимости от отвердителя. Что-то похожее я получал, только один компонент был сухой, второй - модифицированное жидкое стекло. Время вспенивания и затвердевания можно регулировать было в любых (практически) режимах. И ещё раз - цена!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Такое возможно или нет

Сообщение Tokashi » Пт авг 07, 2015 10:38 am

Прикольная штука, но дорогая 750 р за 1 набор на 1 столб совсем не выгодно! Тоже ЦПС 150-250 р за 50 кг стоит
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Такое возможно или нет

Сообщение antabu » Пт авг 07, 2015 4:41 pm

Так сначала надо лунки бурить.
Мне больше нравится другая технология, описываю со слов, может, где-то ошибаюсь. Столбы покупают как куски трубы, на нижний конец которых наварен пруток в виде резьбы. При помощи специального ворота их просто ввинчивают в грунт как шурупы.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Такое возможно или нет

Сообщение chaus » Пт авг 07, 2015 7:22 pm

antabu писал(а): куски трубы, на нижний конец которых наварен пруток в виде резьбы. При помощи специального ворота их просто ввинчивают в грунт как шурупы.
Не пруток, а стальная лента в виде шнека. Шнеки в грунт завинчивать -- дороговатое удовольствие, хотя действительно удобное в монтаже.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Такое возможно или нет

Сообщение Iskander » Сб авг 08, 2015 12:57 pm

Больше всего похоже на заливку полиуретаном.

Из минусов.
Низкая механическая прочность. Скажем, стальную секцию забора на такой столбик не повесишь.
То, что они делают, явно меньше глубины промерзания для наших широт.
Огнеопасность и горючесть вообще
Низкая светопрочность (хотя для подземной заливки это не актуально)

Ну и цена, конечно.
Если бы мне надо было так массово ставить столбики, то я бы просто наливал лунку водой, ставил столб и засыпал его сухим песком по периметру до верха лунки.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Такое возможно или нет

Сообщение ИСН » Сб авг 08, 2015 1:01 pm

Вспомнились истории про дембелей, которые, работая зимой, в этой технологии ставили точку после слов "наливал лунку водой, ставил столб". :lol: :lol:

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Такое возможно или нет

Сообщение dan14444 » Пн авг 10, 2015 5:36 pm

Таких смесюг много продаётся, насколько знаю - все они на эпоксидке. Ограничение - цена, бетон дешевле.

По вворачиванию: это винтовые сваи или геошурупы. Всем хорошо, но дороговато.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Такое возможно или нет

Сообщение MONSTA » Пн авг 17, 2015 9:34 pm

antabu писал(а):Так сначала надо лунки бурить.
Мне больше нравится другая технология, описываю со слов, может, где-то ошибаюсь. Столбы покупают как куски трубы, на нижний конец которых наварен пруток в виде резьбы. При помощи специального ворота их просто ввинчивают в грунт как шурупы.
У нас рядом в Васкелово на достаточно известном полигоне внутренних войск (туда еще вся полиция стрелять ездит, похоже) делали так. Бурили лунки под кусок асбоцементной трубы, в середину - круглую арматурину, и заливали бетоном. На арматурину, когда все засохнет, вешается лист сетки. У них - оцинкованная, но покрытая полимером, могёт быть, лучшее. Однако, их устроило.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Google [Bot] и 31 гость