Отмыть с CCl4

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
КИПЗ-Химик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 9:36 am

Отмыть с CCl4

Сообщение КИПЗ-Химик » Пт сен 25, 2015 2:49 pm

Дорогие друзья всем доброго времени суток!
Мы обезжириваем трубки внутренние стенки, углеродом четырех хлористым, трубки скрученные в спираль и запаеные в корпус, масса изделия 75 кг.Прогоняем по трубкам хлористый и по 3 раза, затраты хлористого очень большие, результат практически нулевой.
Подскажите как и что изменить, что подскажите, где инфу найти????
Последний раз редактировалось Гесс Пт сен 25, 2015 5:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отделено от гальваники, перименовано исходя из известной инфы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Электрохимическое цинкование (гальваника)

Сообщение avor » Пт сен 25, 2015 3:03 pm

Наверное это надо было отдельной темой завести.
Вы себя не жалеете! ЧХУ неприятная для печени очень вещь!
Что бы ответить на поставленный вами вопрос. Не плохо бы понять какой природы жировые загрязнения вы пытаетесь отмыть. И каким методом вы устанавливаете факт того, что "результат практически нулевой".

КИПЗ-Химик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 9:36 am

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение КИПЗ-Химик » Сб сен 26, 2015 6:13 am

Жировые пятна от тех.масла ! В трубки мы заливали ЧХУ и прогоняли по трубке, потом просушка в печи.
Вот как этот процесс отработать или где посмотреть!??? Делали смыв и отдавали в лабораторию на анализ.
Что можете подсказать???

КИПЗ-Химик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 9:36 am

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение КИПЗ-Химик » Сб сен 26, 2015 6:59 am

Дорогие друзья!
Подскажите ЧХУ разъедает резину??? Промывка деталей происходит через насосную систему Калибр СВД-160/1,5,. Он может повлиять на работу насосной системы??? :235:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение avor » Сб сен 26, 2015 8:10 am

А смыв то как делали? И по какому ГОСТу или протоколу на что делает анализ лаборатория.
Есть ли возможность нагревать растворитель при подаче в систему?
Я бы от ЧХУ постарался избавиться в пользу перхлорэтилена или керосина(нефраса)
Насчет разъедания резины в той или иной степени может думаю БМС хуже разъедает,чем КЩС.

КИПЗ-Химик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2015 9:36 am

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение КИПЗ-Химик » Сб сен 26, 2015 8:21 am

Смыв брали со стенки трубки, брали на анализ присутствия жиров, Гост не подскажу! Нагревать растворитель возможность есть, (для чего нагревать??).
Может подскажите другой процесс обезжировки!?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение avor » Сб сен 26, 2015 8:45 am

Да, как вы этот смыв-то делали. Мочой смывали, водой, какой водой(конденсатом, водопроводной, артезианской????), уайт-спиритом, бензином, ЧХУ,647 растворителем, этанолом......
Ну и про метод анализа тоже неплохо бы было уточнить. А греть растворитель нужно, что бы повысить растворимость "жира" в нем, да и скорость растворения растет с температурой.
Идеально вообще смывать конденсацией паров. Пары растворителя поступают в трубку, где конденсируются и стекают обратно в испаритель.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7029
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение antabu » Сб сен 26, 2015 10:49 am

Видимо, обезжиривать надо горячим раствором моющего средства типа лабомид или стирального порошка. Потом промыть водой и просушить воздухом.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Jokermaniak » Сб сен 26, 2015 5:13 pm

1)Бросайте ЧХУ. Он гепатотоксичен и канцерогенен

2)Если это действительно масло, то подойдет обычный керосин или петролейный эфир. Лучше всего как писал avor конденсацией пара. Или вообще перегретым паром...

3)Ну либо промывать раствором ПАВ. Теплым или даже горячим, аэрированным и с хорошей скоростью потока. Можете тупо в контур циркуляционный насос врубить, кипятильник в бак кинуть, и гонять, гонять по циклу...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Polychemist » Сб сен 26, 2015 6:20 pm

Ксилол хорошо всяку бяку отмывает.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение stearan » Вс сен 27, 2015 1:03 am

Polychemist писал(а):Ксилол хорошо всяку бяку отмывает.
+1
если действительно только обезжирить поверхность нужно, то и бензиновый растворитель лакокрасочный (грубо говоря примерно С7-фракция) подойдет.
только надо осторожно по части пожарной профилактики, может от статического заряда бабахнуть и загореться. в этом смысле хлорпоизводные безопаснее.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Polychemist » Вс сен 27, 2015 7:44 am

И по многолетнему опыту с растворением полимеров, а также нескольких случаев мытья загаженных карбюраторов: гонять р-ритель не надо, надо залить и оставить на ночь. Слить. Залить новую порцию на часок. Слить, промыть чистым. Если использовать ксилол, то потом можно промыть ИПС и продуть для осушки.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Электрохимическое цинкование (гальваника)

Сообщение Xestospongin_C » Вс сен 27, 2015 11:56 am

avor писал(а):Наверное это надо было отдельной темой завести.
Вы себя не жалеете! ЧХУ неприятная для печени очень вещь!
Зато жизнеспасающая при работе с кислородной аппаратурой высокого давления.
avor писал(а):или керосина(нефраса)
Это горючее, и при таких объёмах опасность для жизни возникает реальная, а не иллюзорная ввиду того, что
Jokermaniak писал(а):Он гепатотоксичен и канцерогенен
Jokermaniak писал(а):Лучше всего как писал avor конденсацией пара.
Лучше-то лучше, но не всегда применимо.
КИПЗ-Химик писал(а):Может подскажите другой процесс обезжировки!?

Честно говоря, подсказать нечего, ибо ЧХУ прописан во всех ГОСТах и РД на кислородную аппаратуру, а там требования к очистке от органики очень жёсткие. Было бы проще, если Вы выложили чертёж Вашей установки: возможно, есть конструктивные особенности в виде "карманов", "тупиков", и т.п., в которых затруднён или невозможен прямой ток очищающего агента.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Xestospongin_C » Вс сен 27, 2015 12:02 pm

Polychemist писал(а):И по многолетнему опыту с растворением полимеров, а также нескольких случаев мытья загаженных карбюраторов: гонять р-ритель не надо, надо залить и оставить на ночь...
Это да. Но с обязательной последующей продувкой всех каналов и жиклёров, иначе после промывки может стать хуже, чем было до :mrgreen:

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Xestospongin_C » Вс сен 27, 2015 12:11 pm

КИПЗ-Химик писал(а):Дорогие друзья!
Подскажите ЧХУ разъедает резину???
При непродолжительном воздействии - нет, при длительном - не знаю, чисто теоретически - может быть. При нагревании рискуете поиметь фосген.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Электрохимическое цинкование (гальваника)

Сообщение Jokermaniak » Вс сен 27, 2015 12:32 pm

Xestospongin_C писал(а):Честно говоря, подсказать нечего, ибо ЧХУ прописан во всех ГОСТах и РД на кислородную аппаратуру
Да причем тут кислородная аппаратура? Там-то всё понятно. А здесь нахрена ЧХУ?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Гесс » Вс сен 27, 2015 3:52 pm

TopicStarter создал две темы об одном и том же (ок, одну он создал как самостоятельную тему а вторую(эту) я вынес из гальваники). И обсуждение развивается по двум независимым направлениям. Я не уверен стоит ли счас эти темы обьединять. http://chemport.ru/forum/viewtopic.php? ... 28#p871328 Чтобы обсуждение здесь не ушло окончательно в кислородную аппаратуру я процитирую ответ извторой темы.
himdim2012 писал(а):данный агрегат не предназначен для перекачки ничего кроме воды. ИМХО, вы можете пару раз перекачать ЧХУ и выкинуть агрегат целиком, благо цена позволяет. Фторопластовые прокладки замучаетесь вытачивать и подгонять. В инструкции чётко написано не использовать для перекачки нефтепродуктов.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Электрохимическое цинкование (гальваника)

Сообщение Xestospongin_C » Вс сен 27, 2015 9:08 pm

Jokermaniak писал(а):
Xestospongin_C писал(а):Честно говоря, подсказать нечего, ибо ЧХУ прописан во всех ГОСТах и РД на кислородную аппаратуру
Да причем тут кислородная аппаратура? Там-то всё понятно. А здесь нахрена ЧХУ?
Это к тому, что ЧХУ должен очень хорошо растворять масла и прочую органику, т.к. требования к чистоте там достаточно высокие.
Jokermaniak писал(а):А здесь нахрена ЧХУ?
Согласитесь, горючка в данном случае гораздо хуже, чем ЧХУ. РТИ разьест однозначно. Даже при непродолжительном воздействии манжеты набухнут, если не МБС. К тому же мы не знаем, что за аппарат у человека, и допустимы ли пары горючих жидкостей в контуре. Даже если и использовать горючее, то что-то легко и без остатка испаряемое, вроде ацетона. Но ацетон не слишком хорошо обезжиривает.
Последнее время дихлорэтаном пользуюсь, т.к ЧХУ не достать. Это, вроде, фреон-11, но его нет даже у холодильщиков. :evil:

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение Xestospongin_C » Вс сен 27, 2015 9:14 pm

Гесс писал(а):...]данный агрегат не предназначен для перекачки ничего кроме воды...
Я понял, что это относится к насосу, которым автор собирается качать растворитель через агрегат. А что за агрегат - тайна, покрытая мраком, посему я просил
Xestospongin_C писал(а):чертёж Вашей установки
Ну и, рабочая среда/температура/давление=?

ximi
Сообщения: 4971
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Отмыть с CCl4

Сообщение ximi » Вт сен 29, 2015 12:22 am

Жировые пятна от тех.масла !

Азотка горячая 70-80% мигом органика выгорит. С добавкой пергидроля.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Google [Bot] и 11 гостей