Полиэтилен против полипропилена

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Полиэтилен против полипропилена

Сообщение kika » Ср мар 30, 2016 11:01 am

Здравствуйте, коллеги!
Возник вопрос установить трубу для отвода отходящих газов и паров.
Подскажите, пожалуйста, какой материал трубы надежнее -
полиэтилен или пропилен. Пары могут быть и кислыми.
Заранее спапсибо!

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение stearan » Ср мар 30, 2016 11:42 am

по коррозионной стойкости различие незначительное. устойчивость к орг.растворителям может зависеть от конкретной марки (добавки, наполнители итд). полипропилен, как правило, сохраняет механическую прочность до более высокой температуры, на 15-20° выше полиэтилена.

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение ximi » Ср мар 30, 2016 1:38 pm

Подскажите, пожалуйста, какой материал трубы надежнее -
полиэтилен или пропилен. Пары могут быть и кислыми.

Различия ничтожны. Полипропилен немного более термостоек.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение avor » Ср мар 30, 2016 2:05 pm

Главное это состав паров и их температура.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение kika » Ср мар 30, 2016 8:29 pm

Спасибо большое, коллеги!
Выбрали РР.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Лелик » Вт апр 05, 2016 2:29 pm

Полипропилен боится сильных окислителей, полиэтилен в этом плане более стоек.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение kika » Вт апр 05, 2016 3:44 pm

Интересная информация - большое спасибо!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение amik » Чт апр 07, 2016 5:19 pm

Лелик писал(а):Полипропилен боится сильных окислителей, полиэтилен в этом плане более стоек.
Да ну. Первый раз слышу, обычно наоборот :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ximi
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение ximi » Чт апр 07, 2016 9:56 pm

Полипропилен боится сильных окислителей
Сомнительно.
Из полипропилена делают лаб посуду в том числе колбы, воронки и пр.

Я хранил и переливал в ней азотку 60-70%, пергидроль 30% , бихроматы и пр.
Все нормально !

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Iskander » Пт апр 08, 2016 8:03 am

К действию окислителей радикального типа ПП менее устойчив, чем ПЭ, ввиду значительно большей лёгкости образования третичных радикалов на молекулах. ПП ёмкости с перекисью водорода у меня неоднократно доходили до состояния полной ломкости и хрупкости. Окислители ионного типа (холодная азотка, бихромат, перманганат) так на него не действуют. На свету (и на воздухе, разумеется) ПП служит значительно меньше, чем ПЭ.

Для нужд вентиляции, впрочем, всё едино.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение antabu » Пт апр 08, 2016 11:06 am

Пищевой ПП с наполнителем белого цвета, в который фасуют майонез, под действием хромовой смеси изменил поверхность - она стала смачиваться водой. Лабораторная посуда более стойкая.
Последнее время серную кислоту стали фасовать в канистры. В них она быстрее темнеет, чем в стеклянных бутылях, и пахнет сернистым газом.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Лелик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 4:48 pm
Контактная информация:

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Лелик » Пт апр 08, 2016 2:52 pm

amik писал(а):Да ну. Первый раз слышу, обычно наоборот :)
ximi писал(а):Сомнительно.
Из полипропилена делают лаб посуду в том числе колбы, воронки и пр.

Я хранил и переливал в ней азотку 60-70%, пергидроль 30% , бихроматы и пр.
Все нормально !
Именно полипропилен менее стоек.
Полипропиленовые гальванические ванны дополнительно футеруют ПВХ или ПВДФ если растворы содержат сильные окислители. Приходилось видеть разрушенные полипропиленовую облицовку и ребра жесткости ванны хромирования из-за попадания на них электролита. Разрушается не сразу, может месяц-два пройти.
Теория суха, мой друг, но зеленеет жизни древо.

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Jeffry » Пт апр 08, 2016 6:19 pm

Более термостоек полипропилен низкого давления (около 120 градусов держит долго), а с полипропиленом высокого давления можно напороться на нехватку термостойкости (поплывет при 70-80 градусах).

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Jokermaniak » Сб апр 09, 2016 8:08 pm

antabu писал(а):Последнее время серную кислоту стали фасовать в канистры. В них она быстрее темнеет, чем в стеклянных бутылях, и пахнет сернистым газом.
+1

У нас, блин, из-за этого нормальной сернухи почти нет - вся серо-коричневатая и воняет. И, кстати, когда из неё хромку делаешь - тоже пахнет неприятно. А когда она была в 20-литровках стеклянных, такого не было...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Smol » Сб апр 09, 2016 8:16 pm

По показателям химической и термической стойкости полиэтилен и полипропилен довольно близки. однако если есть выбор - я выбираю полиэтилен, с ним работать удобнее, полипропилен жестковат и хрупковат, начинаешь отверстие в нем сверлить - колется...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение avor » Вс апр 10, 2016 3:18 am

Jeffry писал(а):Более термостоек полипропилен низкого давления (около 120 градусов держит долго), а с полипропиленом высокого давления можно напороться на нехватку термостойкости (поплывет при 70-80 градусах).
А разве полипропилен бывает высокого давления, его по моему весь на Циглере получают.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение amik » Пн апр 11, 2016 3:31 pm

Обычно, в том числе и у нас, простая химическая посуда - стаканы, мерные колбы, пробирки, флаконы для хранения и т.д. из полипропилена. Полиэтиленовая тара для хранения хороша, соглашусь, но несколько раз уже столкнулись с трагикомической ситуацией, когда через несколько лет хранения полиэтиленовую канистру можно просто проткнуть пальцем насквозь.
Крепкую азотку и солянку для текущей работы храним, по возможности, в полипропиленовой таре, при этом, естественно, на мороз не выносим. Хотя неоднократно наливали жидкий азот в полипропиленовые стаканы, которые после оттаивания ведут себя как новые, ничуть не охрупчиваясь и не теряя свойств.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение Jeffry » Пн апр 11, 2016 5:49 pm

А разве полипропилен бывает высокого давления
Бывает. И внешне мало отличается от полипропилена низкого давления, разве что совсем не крошится, но не такой мягкий как полиэтилен.
Однажды сам сталкивался с путаницей двух полипропиленов. После штамповки колпаки, закрывающие прибор, не выдерживали термоциклирования при 85 С. Форма колпака менялась, колпак изображал стягивание к сферической форме поверхностным натяжением.
Поле замены на материал низкого давления такой фигни не было. На -60 С никаких проблем не было с обоими материалами.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6957
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Полиэтилен против полипропилена

Сообщение antabu » Вт апр 12, 2016 6:36 am

Jeffry писал(а):...полипропилен низкого давления (около 120 градусов держит долго)
без механической нагрузки.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 21 гость