Плямегасящие таблетки?

[amik]

Предлагаю идею для стартапа
Мы часто сталкиваемся с тем, что содержимое урн, расположенных в общественных местах, зачастую тлеет или даже возгорается, источая вокруг себя не самый приятный запах
Предлагаю подумать над составом, который, будучи запрессован в таблетку (в принципе годится и порошок в газопроницаемом пакете) и помещен в урну после удаления накопившегося мусора, служил бы ингибитором открытого горения или (в идеале) даже тления.
Что-то вроде таблеток нафталина от моли в платяном шкафу.

[avor]

Не, неинтересно нужно, что бы кинул без извлечения мусора и все загасил. Типа вытекающий с определеннй скоростью, что бы не разбросало мусор, СО2 из баллона.

[Smol]

Это только если он газообразный азот (или углекислый газ) потихоньку сам собой выделять будет, создавая в пространстве урны инертную атмосферу. Заодно и от загнивания мусора (тоже неприятный запах) - в инертной атмосфере не гниет.

Ибо если таблетка лежит на дне, а бумага с окурком - несколько поверх таблетки, то загорится (затлеет), невзирая на нижележащую таблетку.

Кинуть и загасить - это неправильно, это уже как бы клиническое экстренное лечение, а нужна профилактика.

[amik]

Уважаемые коллеги, спасибо за ваше мнение и отзывы. Тем не менее, если высказанная мной идея будет в том или ином виде реализована, то это принесет немалую пользу как для производящей компании (в виде финансовой выгоды), так и для коммунальных служб города. Немного в виде чистого воздуха достанется и жителям
Коллега avor, предлагаете нечто типа куска сухого льда? Баллон в горячей зоне может повести себя неадекватно Представляю дворников-сеятелей.

[Smol]

Идея - дело хорошее, но я не вполне отчетливо представляю себе субстанцию, которая потихоньку "газит" во все стороны азотом или углекислым газом, причем делает это достаточно долгое время (ну, скажем, неделю) и интенсивность такой эмиссии незначительно меняется с изменением температуры и влажности окружающего воздуха.

Так что прежде чем финансово делить шкуру неубитого медведя надо его сначала спроектировать, генномодифицировать из обычного медведя и до взрослого состояния вырастить.

[Любитель_Манниха]

Ну почему сразу азот (азиды? ) или углекислый газ.
Вот, скажем, водные гели полидиметилсилоксана как себя ведут, будучи закинутыми в огонь?

[amik]

Не убивайте сразу на корню
Есть достаточно известные газы-жидкости-плямягасители (их используют на подводных лодках, например), убивающие свободные радикалы пламени. Если удастся их заключить в относительно длительное время дозирующий состав, и цена окажется приемлемой, то почему бы и нет?

[Smol]

Ну почему сразу азот (азиды? ) или углекислый газ.
Вот, скажем, водные гели полидиметилсилоксана как себя ведут, будучи закинутыми в огонь?

А потому, что нужен именно газ. Или пары. Для создания инертной атмосферы во всем объеме урны.
(Нет, конечно можно и другой вариант использовать - порох, склеенный эпоксидкой, при нагреве это устройство взрывается и выделяющиеся газы тушат очаг возгорания. Но этот вариант одноразовый - раз хлопнуло и все. В одну урну две такие "взрывчатки" не положишь - обе одновременно могут сработать)
Полидиметилсилоксаны тупо лягут на дно урны и ничего выделять не будут, соответственно - если над ними будет лежать пара пластиковых бутылок, на них газета, а поверх нее - непогашенный окурок, то загорится/затлеет эта газета как миленькая, ибо в зоне распространения пламени никаких силоксанов нет. А есть кислород воздуха - и никаких инертных газов.

Вариант эмиссии из какого-то полимерного/минерального носителя не азота/углекислоты, а чего-то газообразного/парообразного галогенсодержащего (в простейшем варианте - метиленхлорида или хлороформа) - возможен, но эти галогеновые пламягасители могут быть опасны для здоровья. А так - пропитать поролоновую губку хлороформом (или чем-то еще), в перфорированном полиэтиленовом пакете положить на дно урны - с неделю вероятность загорания будет небольшой.
Есть еще один вариант - каталитическая химическая грелка, при запуске начинающая неинтенсивно выделять углекислоту или азот (азот, кстати, можно брать из реакции полизоцианатов с полиолами).

[dmr]

Цианат аммония с хлорной известью. Вроде сразу не взорвется))

[antabu]

Пекарский порошок?

[chemist]

Высокоэффективное огнетушащее средство - калиевая соль азидоуксусной кислоты N3CH2CO2K, как утверждают авторы патента RU 2043335 (прекратил действие). Разлагаясь, она выделяет сразу три "тушителя" - соду, СО2 и N2. Однако эта соль получается из взрывчатого этилового эфира азидоуксусной кислоты, а альтернативный безопасный (коммерческий) путь синтеза до сих никто не разработал, - нет желающих оплачивать НИР, ОТР и внедрение (зато есть желающие иметь гешефт, продавая и покупая этот порошок).
Есть идеи как этот порошок может быть применён в урне - например, им могут быть пропитаны асбестовые чипсы, которые будут тушить очаги возгорания при контакте с окурками или уже загоревшейся газетой.

[Smol]

Коллеги, еще раз: урна довольно широкая (квадрат примерно 400 на 400 мм (бывает круг, тоже диаметром 400), высота ее тоже где-то 400.
В общем, если что-то пламягасящее лежит внизу, а над ним - пара пустых стаканов из Макдональдса. пара пластиковых бутылок по 1 л, поверх них - газета, а поверх газеты окурок - то загорится газета как миленькая и ничто не будет препятствовать ей загореться.
Да, когда разгорится как следует - температура может дойти до чего-то пламягасящего и оно начнет работать, но пока сработает - вони уже будет достаточно, да и краска на урне тоже малость подгорит...
А вот если эта пламягасящая штука будет без всякого нагрева вонять углекислым газом, или азотом, или чем-то типа хлороформа/четыреххлористого углерода, да еще так, чтобы эта огнетушащая субстанция вытеснила воздух из объема урны - то тогда не загорится вообще.

[dmr]

Если безо всякого нагрева будет газить,то надолго не хватит. Думаю лучше что бы газило при пусть небольшом,но нагреве. Допустим от 50-60 градусов
Или начинающей газить при некоторой концентрации дыма,содержащей,как правило СО2. Тление обычно предваряет возгорание

[Smol]

Есть широко известное огнетушащее вещество с невысокой токсичностью (4-й класс опасности): 1,1,2,2-тетрафтордибромэтан, он же - фреон 114в2. Продается бочками. Температура кипения - плюс 47,5 гр.С.
Иногда используется в микрокапсулированном виде (капсулы из желатины): при нагреве микрокапсула разрушается, содержимое выходит наружу и тушит огонь.
Иногда - в виде водной дисперсии.
Осталось придумать в каком виде его в урну засунуть.

[Smol]

Есть. кстати, еще лучший вариант огнегасящей жидкости - перфторкетон (перфторэтил-перфторизопропил-кетон). он же Novec 1230.

[hongma]

Есть более простое радикальное решение.
Урна в виде емкости с водой. Необходимо, конечно, продумать конструкцию так, чтобы мусор можно было легко отделить от воды (корзинка из проволоки?) и чтобы вода не расплескивалась и не слишком быстро испарялась и чтобы мусор сразу падал в воду, а не застревал по дороге... Но вот это как раз и задача для умелых и находчивых \:))))

[Smol]

Правильная идея. Если что, воду можно превратить в студень, в жидкий кисель, тогда она испаряться будет меньше. А может сделать периодическое опрыскивание водой/пеной мусора. чтобы окурки побыстрее гасли?

[dmr]

Херовая идея с водой и холодцом. Кто то потом должен эту вонючую грязную жижу менять. Естественно предлагающий идею,думает,что заниматься вонючей жижей придется не ему.

Сухой порошок или таблетка,вариант амика ,'гигиеничнее')))

[dmr]

А не будут ли гидросульфаты или пиросульфаты разлагать углеводы,как серная кислота? Пусть не так активно и экзотермично,но с выделением восстановительной атмосферы и СО2???
Ну или гидросульфаты,пиросульфаты с карбонатами,тем же мелом.
Вообще кроме медленного выделения СО2, и азота,могло бы быть полезно и мееедленное выделение SO2

[AF]

Возможным решением может быть конструкция урны вкупе с "огнегасящей таблеткой". "Таблетка" помещается в держатель/катридж, закреплённый на штоке в центре урны и высотой несколько меньше высоты урны.