Кто пользовал ductless fume hood, поделитесь впечатлениями

[WickedMan]

Уважаемые форумчане!
Пользовался ли кто-то вытяжными шкафами, в которых установлен фильтр вместо подключения к вытяжной вентиляции (ductless fume hoods)? Что можете сказать хорошего/плохого про их работу?

Предыстория: Думаем, как оснастить тягой помещение сервисного центра для эпизодических работ с химреактивами (2-3 раза в месяц под приготовление растворов для приборов, привозимых на сдачу в калибровку/поверку). Рассматриваем вариант использовать такую недо-тягу, чтобы не бить многострадальные шлакоблочные стены, прокладывая вентканал. Из проблем пока видится только немалая стоимость фильтроблока, поэтому хочется понять, спасет ли такой девайс от вони химреактивов в помещении, или же не стоит и свеч.
Судя по инфе изготовителя, фильтроблок = уголь + HEPA-фильтр на выходе.

Заранее благодарен.

[chemist]

Всё зависит от того что за реактивы будут парить/дымить и что за фильтр будет улавливать эти парЫ.

[avor]

Может вывести выхлоп тяги в окно? Часто видел такое решение в помещениях не спроектированных специально под размещение вытяжных шкафов.

[chaus]

Рассматриваем вариант использовать такую недо-тягу, чтобы не бить многострадальные шлакоблочные стены, прокладывая вентканал.

А на сменных фильтрах-то не разоритесь?

Сам сижу в шлакоблочном помещении, проложили вентканал без всяких проблем. "Ижпромвентиляция" все работы по прокладке канала, установке вентилятора и тяги провела за один день.

[amik]

Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?
Личного опыта не имел, но ИМХО вполне работоспособная конструкция, сомнение вызывает только продолжительность работы фильтра. Влага воздуха при длительной работе по идее должна значительно сокращать ёмкость углеродного сорбента (противогазные коробки не случайно необходимо закрывать крышкой при хранении), но если включать только на время работы с растворителями, то протянуть угольный картридж может долго. В остальное время помещение можно просто проветривать посредством открытия окна.
WickedMan, сколько ориентировочно стоит такой шкафчик?

[chemist]

Личного опыта не имел, но ИМХО вполне работоспособная конструкция, сомнение вызывает только продолжительность работы фильтра.

Вот и говорю, что всё зависит от того, какие вещества и сколько их на единицу веса поглотителя. Иные могут забить фильтр через минуту и в помещении начнётся вонь, за которую химиков по головке не погладят

[WickedMan]

Корейцы просят за него 3810 USD, ну и от 600 до 1000 за фильтроблок, поэтому и чешем репу.
(Сервисники у нас обычную тягу заводить не хотят, ибо в смежной комнате ремонт аналитических весов, коим потоки воздуха противопоказаны, а остальные комнаты офиса быстро под сервисную лабораторию не переделаешь...)

По веществам - то, что обычно используют для приготовления буферных растворов + HCl, NH₄OH etc, органические растворители изредка

[amik]

Вот и говорю, что всё зависит от того, какие вещества и сколько их на единицу веса поглотителя.

Да в том то и дело, что не только в этом проблема. Выше по теме написал, что и сорбция влаги из воздуха потихоньку "убивает" фильтр.

[amik]

По веществам - то, что обычно используют для приготовления буферных растворов + HCl, NH₄OH etc, органические растворители изредка

Если включать только во время работы, то ёмкости фильтрблока может хватить на пару лет. ИМХО, конечно.
В остальное время сосуды с "пахнущими" веществами закрыты и не требуют вентиляции? Если среди сотрудников нет особой хемофобии, то и особых проблем не должно возникнуть.

Корейцы просят за него 3810 USD, ну и от 600 до 1000 за фильтроблок, поэтому и чешем репу.

Спасибо за информацию, будем иметь в виду для своих задач.

[chemist]

и сорбция влаги из воздуха потихоньку "убивает" фильтр.

Это да. И от этого можно спастись, если его хранить закрытым, Вы правы.
Но от паров вонючих веществ, если их больше, чем сорбционная ёмкость фильтра, так просто не избавишься и придётся часто покупать дорогие картриджи.
Я бы выводил гибкий гофр (должен заканчиваться трубой, в которую вставлен вентилятор) в форточку когда надо химичить, при этом оповещал соседей о своём намерении, чтобы они закрывали небо пили чай пока химики раздупляться со своими вонючками. Раз в месяц на пару часов, думаю, это не будет для них большой трагедией потерей производительности труда.

[avor]

--+ HCl, NH4OH etc
Это нехорошие для угольного фильтра вещества, они его по идее очень быстро пробивать должны. Вот всякие фенолы толуолы спирты кетоны - это еще как то перспективно.

[chaus]

(Сервисники у нас обычную тягу заводить не хотят, ибо в смежной комнате ремонт аналитических весов, коим потоки воздуха противопоказаны, а остальные комнаты офиса быстро под сервисную лабораторию не переделаешь...)

Странно... В аналитической лаборатории, где я учился, весовая и сероводородная комнаты тоже были смежные. Конечно, при весовой был тамбур, чтобы хлопки дверей не вредили весам, но в целом тяги работе весов не мешали.

[amik]

--+ HCl, NH4OH etc
Это нехорошие для угольного фильтра вещества, они его по идее очень быстро пробивать должны. Вот всякие фенолы толуолы спирты кетоны - это еще как то перспективно.

Вероятно и количества ожидаются небольшие. Если не упаривать в тягу, а только аккуратно использовать в анализе, отбирая пробы пипеткой и т.п. ..., то почему бы и нет.

[smihailov]

Может вывести выхлоп тяги в окно?

Вполне здравое предложение. А фильтры при таком количестве выделяемых указанных веществ и на ... не нужны. И шкаф с вентилятором за указанную цену любой гараж изготовит. Ещё и сдача останется.

ЗЫ: задача была - приготовление буферных растворов. Без нагрева.

[amik]

Коллеги вы издеваетесь над ТС? Как согласовать вывод в "окно" с проверяющими инстанциями, которые ещё заглянут неоднократно и "выхлоп" на HCl невзначай проверят?

[WickedMan]

Ну, из окна можно и до крыши вывести, ибо офисный коттедж. Какой HCl эти убогие от аналитики намеряют там со своими поглотителями Зайцева на выходе из вент.трубы...
На первой работе при аттестации рабочих мест под тягой с открытыми склянками ничего не нашли. И правильно, не хватало еще.
Спасибо за ответы. Когда дойдет до приобретения, попробую уболтать своих коллег все же на схему "тяга + капсула под реактивы + канальный вентилятор" как думалось изначально.

[smihailov]

"выхлоп" невзначай проверят?

Попробуйте угадать с 3 раз, что они найдут? Если ещё выхлоп большого диаметра. А у воздуходувки для забора пробы - диаметр маленький.