Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Сойдет такая чистота.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
+1 . Конечно сойдёт, это же вещество не для внутривенного введения.
Пищевая лимонка идет по сути как техническая и для марки чда ее дополнительно перечищают, а про качество пищевой соды и поваренной соли для употребления в пищу можно легенды рассказывать Никого же не напрягает.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Спасибо уважаемые знатоки за информации в отношении чистоты химреактивов. Очень пригодится.
Провели такие измерения.
Кефир 500 мл. РН 3.80. ОВП = -446 .
Добавляем каждые раз по 5 мл 5% раствор натрий гидрокарбонат.
Измеряем РН в течении 2 мин.
1. 3.97
2. 4.72
3. 5.24
4. 5.55
5. 5.77
6. 5.94
Итого добавили 30 мл 5% раствор натрий гидрокарбонат.
После пяти минут отстоя 6.06. ОВП = -576
Можно ли как то рассчитать или предположить насколько NaOH , как основание, активнее натрия гидрокарбоната.
Цель - работать с минимальной концентрацией NaOH.
Провели такие измерения.
Кефир 500 мл. РН 3.80. ОВП = -446 .
Добавляем каждые раз по 5 мл 5% раствор натрий гидрокарбонат.
Измеряем РН в течении 2 мин.
1. 3.97
2. 4.72
3. 5.24
4. 5.55
5. 5.77
6. 5.94
Итого добавили 30 мл 5% раствор натрий гидрокарбонат.
После пяти минут отстоя 6.06. ОВП = -576
Можно ли как то рассчитать или предположить насколько NaOH , как основание, активнее натрия гидрокарбоната.
Цель - работать с минимальной концентрацией NaOH.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Понятие активность не вполне адекватно описывает свойства NaOH и NaHCO3 У первого реакция водного раствора сильно щелочная, у второго - слабо-щелочная, близкая к нейтральной. Можно по-простому исходить из молярных масс веществ, 40 г для NaOH и 84 г для NaHCO3 т.е. для нейтрализации кислоты щёлочи понадобится по массе в 2,1 раза меньше. В приведённом постом выше примере теоретически ушло бы 30/2,1=14,3 мл NaOH с той же 5%-ой концентрацией или 30 мл раствора с концентрацией NaOH ~ 2,4%.
Однако стоит учитывать, что при нейтрализации кислоты пищевой содой выделяется неплохо растворимый в воде углекислый газ, присутствие которого в растворе слегка закисляет систему с образованием некоего буферного раствора. Особенно это заметно в области рН, близкой к 7. Поэтому по факту раствора щёлочи уйдёт меньше, чем посчитано без учёта данного фактора.
Уфф
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Если кисло молочные бактерии сделали свое дело и довели кислотность до
положенного им по природе уровня, то не будут ли при выравнивании кислотности
до нейтральной, размножатся уже другие вредные, гнилостные бактерии?
положенного им по природе уровня, то не будут ли при выравнивании кислотности
до нейтральной, размножатся уже другие вредные, гнилостные бактерии?
Сократ мне друг, но истина дороже.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
На правах оффтопа, в некоторой мере относящегося к вопросу о размножении гнилостных бактерий в субстрате
Помните фразу из второй главы "И немедленно выпил", после которой должно было следовать полторы страницы чистейшего мата
Помните фразу из второй главы "И немедленно выпил", после которой должно было следовать полторы страницы чистейшего мата
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Дык это. "И немедленно выпил" Вредных микробов можно успеть опередить
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
рН не дает информации о количесве, а только о активности ионов.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Огромное спасибо, основываясь на Ваших соображениях я выбрал концентрацию NaOH 2%.amik писал(а): ↑Вт мар 28, 2017 3:06 pmПонятие активность не вполне адекватно описывает свойства NaOH и NaHCO3 У первого реакция водного раствора сильно щелочная, у второго - слабо-щелочная, близкая к нейтральной. Можно по-простому исходить из молярных масс веществ, 40 г для NaOH и 84 г для NaHCO3 т.е. для нейтрализации кислоты щёлочи понадобится по массе в 2,1 раза меньше. В приведённом постом выше примере теоретически ушло бы 30/2,1=14,3 мл NaOH с той же 5%-ой концентрацией или 30 мл раствора с концентрацией NaOH ~ 2,4%.
Однако стоит учитывать, что при нейтрализации кислоты пищевой содой выделяется неплохо растворимый в воде углекислый газ, присутствие которого в растворе слегка закисляет систему с образованием некоего буферного раствора. Особенно это заметно в области рН, близкой к 7. Поэтому по факту раствора щёлочи уйдёт меньше, чем посчитано без учёта данного фактора.
Уфф
В патентах при производстве биологически активных продуктов используется автотитрирование на уровне РН 6 - 7. Многое зависит от количества вносимой закваски. Патогены не успевают развиться на протяжении всего цикла производства.
Ну а если воспользоваться советом уважаемого Амик, хранить кислым в холодильнике и затем вытащил развел и выпил, так еще надежней. Что и делаем.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Провели такие измерения.
Кефир 500 мл. РН 3.30. ОВП = -430 .
Измеряем РН в течении 2 мин.
Добавляем 2% раствор NaOH.
Добавили 5 мл
1. РН 3.59
Добавили 10 мл
2. РН 5.13
Добавили 5 мл
3. РН 6.12
Итого добавили 20 мл 2% раствор NaOH.
После пяти минут отстоя 6.22. ОВП = -560
Все правильно, пузырьков углекислого газа не чувствуется.
Ребята, есть главный вопрос.
При такой концентрации, 2% NaOH, насколько он агрессивен?
Можно ли работать без защитных средств?
Кефир 500 мл. РН 3.30. ОВП = -430 .
Измеряем РН в течении 2 мин.
Добавляем 2% раствор NaOH.
Добавили 5 мл
1. РН 3.59
Добавили 10 мл
2. РН 5.13
Добавили 5 мл
3. РН 6.12
Итого добавили 20 мл 2% раствор NaOH.
После пяти минут отстоя 6.22. ОВП = -560
Все правильно, пузырьков углекислого газа не чувствуется.
Ребята, есть главный вопрос.
При такой концентрации, 2% NaOH, насколько он агрессивен?
Можно ли работать без защитных средств?
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
можно, но не нужно.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Спасибо, уважаемые Знатоки, за уделенное внимание. Это дало возможность самостоятельно искать наилучшие варианты.
Оказалось, что для жидких продуктов (квас) нужно гораздо больше вносить раствора для компенсации кислоты.
NaOH пока под вопросом. Все таки существует потенциальная опасность, при работе с ним, и для полной уверенности в его качестве необходим особо чистый или фармакопейный хотя бы.
Но в целом дела идут не плохо.
Сейчас стоит вопрос обогащения исходного продукта калием.
Наверное можно для этого использовать KOH. Предполагаю, что все рассуждения и советы для него останутся примерно такими же.
NaOH при взаимодействии с молочной кислотой образует лактат натрия, предполагаю что KOH будет образовывать лактат калия.
Вернее не предполагаю а надеюсь на это.
Буду очень рад вашим советам.
Оказалось, что для жидких продуктов (квас) нужно гораздо больше вносить раствора для компенсации кислоты.
NaOH пока под вопросом. Все таки существует потенциальная опасность, при работе с ним, и для полной уверенности в его качестве необходим особо чистый или фармакопейный хотя бы.
Но в целом дела идут не плохо.
Сейчас стоит вопрос обогащения исходного продукта калием.
Наверное можно для этого использовать KOH. Предполагаю, что все рассуждения и советы для него останутся примерно такими же.
NaOH при взаимодействии с молочной кислотой образует лактат натрия, предполагаю что KOH будет образовывать лактат калия.
Вернее не предполагаю а надеюсь на это.
Буду очень рад вашим советам.
Re: Угадать стартовую концентрацию раствора NaOH
Обогащать продукт кальцием и магнием не рассматривали?
Сократ мне друг, но истина дороже.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей