Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вс мар 26, 2017 5:03 pm

Уважаемые форумчане, прошу предложить покрытие или материал для металлического электрода, к которому не прилипает или на нем не образуется нагар во время проведения коагуляции (деструкции) биологических тканей высокочастотными радиохирургическими аппаратами, например, https://fotek.ru/catalog/00000031663/00000031669.
Суть такова: по металлическому шарику (диаметр 1-3 мм) проходит ток частотой 440 кГц или 3,8 МГц. Между проволокой и тканями формируется высокотемпературный искровой разряд, который испаряет в месте соприкосновения биологическую ткань - происходит либо разрез, либо объёмное разрушение (деструкция) ткани, либо испарение жидкости из ткани с ее уплотнением (коагуляция). Основной недостаток - испаряемые ткани, продукты деструкции (в виде липкой массы черного цвета, застывающей при охлаждении до комнатной температуры) налипают на рабочее тело, увеличивают его сопротивление, что существенно ухудшает резку или коагуляцию (остановку кровотечения), требует постоянной очистки рабочего тела от нагара, и, что хуже всего, коагулированная ткань прилипает к материалу рабочего тела и отрывается в месте с ним. Разумеется рабочее тело нагревается, поверхность разрушается и становится шероховатой (со временем), при дезинфекции и помывке электроды охрупчиваются, что собственно усугубляет проблему. Соответственно хотелось бы найти материал (покрытие), к которому ничего не прилипает (основное желаемое свойство), был стоек при дезинфекции, держал заданную форму.
Интересно узнать Ваше мнение по подбору материала (по понятным причинам фторированные полимеры не подходят).
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение avor » Вс мар 26, 2017 5:42 pm

Платина? Графит? Графитированный фторопласт?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вс мар 26, 2017 5:50 pm

Вы имеете в виду "алмазоподобные покрытия"?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение avor » Вс мар 26, 2017 6:02 pm

Алмаз проводник? Тогда уж карбид кремния. Почему вы решили, что я имею ввиду "алмазоподобные покрытия"

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вс мар 26, 2017 6:13 pm

из свойств алмазоподобных покрытий, которые я нашел в доступной литературе, я знаю что они весьма прочные к истиранию и феноменально гладкие. все остальные свойства за семью печатями, хотя некоторые "клянутся", что свойства можно задать любые. а карбид кремния Вы серьезно? какие у него уникальные свойства? я рассматривал только токопроводящие керамики.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение avor » Вс мар 26, 2017 6:29 pm

Гладкий это не значит без адгезии. Я про алмазы не говорил. Керамика обычно имеет поликристаллическую структуру. Кристалл это всегда прочные межатомные связи, а это значит высокое поверхностное натяжение, а значит высокая адгезия. Малоадгезивные материалы как правило имеют низкие межмолекулярные связи силиконы, полиэтилен, парафины, фторопласты.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вс мар 26, 2017 6:43 pm

по понятным причинам органика не подходит (сгорит, сотрется и проч.). я про алмазы тоже не говорил, я про алмазоподобное покрытие (типа такое популярно есть в википедии), а про карбиды - интересно, поделитесь информацией.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение avor » Вс мар 26, 2017 6:51 pm

Пусть интернет делится.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вт мар 28, 2017 12:30 pm

графит интересен, попробую.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение amik » Вт мар 28, 2017 1:37 pm

Если решили посмотреть на графит, то стоит обратить внимание и на стеклоуглерод.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вт мар 28, 2017 2:15 pm

спасибо. какой интересный материал стеклоуглерод, но сначала на графите попробую перспективность направления (под рукой есть).
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение serg1 » Чт мар 30, 2017 5:10 pm

Можно попробовать алмазоподобные/графеноподобные пленки нанесенные по методу ALD.
Можно золото/платину
ну и на таких частотах и толщинах, как мне кажется, нитрид титана будет работать, хватит проводимости.
Но все это надо экспериментально пробовать на имитаторе ( на свинине хотя бы), а отом еще и в разрештельную документацию вносить.

А графит, боюсь выгорит быстро в искре.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Пт мар 31, 2017 8:58 pm

я пробовал нитридную керамику - стойкость к деградации электрода высокая,есть некоторое улучшение по оттиранию нагара, но по сравнению с латунным (основной материал для изготовления электродов) особых преимуществ нет - все решается просто: нагоревший электрод во влажную салфетку, включить аппарат и вуаля... нагар на салфетке.
с графитом (стеклоуглеродом) согласен, сгорят, но попробовать стоит. а где алмазоподобные пленки напыляют не подскажете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение SERGYIO » Пт мар 31, 2017 9:17 pm

:235: Бориды гафния и циркония! :very_shuffle:

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Пт мар 31, 2017 9:34 pm

бориды говорите...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение SERGYIO » Пт мар 31, 2017 11:08 pm

:235: Именно-твёрдые, тугоплавкие, химически-стойкие и электропроводные! :shock:

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Пт мар 31, 2017 11:15 pm

заманчиво, а какое у них электрическое сопротивление? я нитрид циркония пробовал. в эксплуатации был около 9 мес, хорошо, но я не в восторге. PS Вы занимаетесь этими материалами?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение зыркало1 » Вс апр 02, 2017 4:29 pm

Давно, 70-х годах мы пытались попробовать полифтополикислоты.. Что получилось не знаю - тема было закрытая, а я перешла в другую лабораторию
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение bigM » Вс апр 02, 2017 6:38 pm

зыркало писал(а):
Вс апр 02, 2017 4:29 pm
Давно, 70-х годах мы пытались попробовать полифтополикислоты.. Что получилось не знаю - тема было закрытая, а я перешла в другую лабораторию
поподробней пожалуйста. а то мы тоже много чего пробовали :wink:... в девяностые
Последний раз редактировалось bigM Пн апр 03, 2017 11:43 pm, всего редактировалось 1 раз.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SERGYIO
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 3:37 pm

Re: Материалы и покрытия с антипригарными свойствами

Сообщение SERGYIO » Пн апр 03, 2017 5:01 pm

:235: Удельное сопротивление HfB2 ≈ 10.6 μ(ом) · cm :235:
P.S. Занимаемся, понемногу. :?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя