загнать в слюду ароматику

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

загнать в слюду ароматику

Сообщение Corepunk » Ср ноя 08, 2017 1:02 pm

Коллеги, у меня есть потребность интеркалировать ароматические молекулы в слюду. Кто-нибудь встречался с подобными задачами? Насколько это осуществимо? Где-нибудь можно почитать?
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение avor » Ср ноя 08, 2017 1:28 pm

1)Слюд много бывает. 2) что значит интеркалировать?
Это химическая связь? Это встраивание в кристаллическую решетку? Это физическая пропитка органикой пор в неорганическом веществе?

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение Corepunk » Ср ноя 08, 2017 1:41 pm

avor писал(а):
Ср ноя 08, 2017 1:28 pm
1)Слюд много бывает.
вот. В связи с этим также вопрос, насколько разные слоёные силикаты могут отличаться в плане интеркаляции в них чего-нибудь?
avor писал(а):
Ср ноя 08, 2017 1:28 pm
2) что значит интеркалировать? Это химическая связь? Это встраивание в кристаллическую решетку?
меня интересует что-то типа пропитки. Примерно как, скажем, графит при определённых условиях впитывает металлы, а окисленный графит - воду и т.д.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение avor » Ср ноя 08, 2017 2:00 pm

Ага, значит пропитка пор в минерале. Я бы растворил нужный компонент в маловязком и низколетучем растворителе например в керосине или изоктане или перхлорэтилене может и ДМФА подошел бы. Потом бы поместил в него слюду и создал бы на некоторое время вакуум на грани кипения растворителя для повышения вакуума, можно использовать охлаждение, и так держал бы некоторое время(может в этом случае помог бы ультразвук), а потом бы наоборот поменял бы условия на высокую температуру и давление. И опять выдержка некоторое время, затем извлекаем слюду и сушим(можно даже в вакууме(а можно в токе азота).

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение Zord » Ср ноя 08, 2017 2:41 pm

Ковалентно можно пришить с помощью функционализированных силанов

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение Corepunk » Чт ноя 09, 2017 9:30 am

спасибо!
avor писал(а):
Ср ноя 08, 2017 2:00 pm
Я бы растворил нужный компонент в маловязком и низколетучем растворителе например в керосине или изоктане или перхлорэтилене может и ДМФА подошел бы. Потом бы поместил в него слюду и создал бы на некоторое время вакуум на грани кипения растворителя для повышения вакуума...
это для очистки от воды? Слюда, кстати, скорее гидрофильная чем гидрофобная, поэтому, на мой дилетантский взгляд, загнать в неё органику может быть не так просто.

Есть какая-нибудь литература на этот счёт?
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

ximi
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение ximi » Чт ноя 09, 2017 9:37 am

Слюда это алюмогидроксисиликаты ... на много воды и свободных гидроксигрупп.

Поэтому можно обработать силанами типа фенилтрихлорсиланом ... а уже потом вешать ароматику.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение avor » Чт ноя 09, 2017 10:55 am

Corepunk писал(а):
Чт ноя 09, 2017 9:30 am

это для очистки от воды? Слюда, кстати, скорее гидрофильная чем гидрофобная, поэтому, на мой дилетантский взгляд, загнать в неё органику может быть не так простo
Это для удаления воздуха из пор.
Налейте горячий раствор парафина в керосине на стекло и дайте испариться керосину. Потом попробуйте удалить парафин со стекла.

Литература: может и есть.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение chaus » Чт ноя 09, 2017 11:27 am

Слюды могут содержать (и, как правило, содержат) атомы самых различных металлов, от калия до, например, тория. Так что если паодобрать слюду, богатую d- или f-элементами, и соответствующий (органический) комплексообразователь -- то в принципе, почему бы и нет...
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение chemigor » Чт ноя 09, 2017 12:44 pm

Corepunk писал(а):
Чт ноя 09, 2017 9:30 am
Слюда, кстати, скорее гидрофильная чем гидрофобная, поэтому, на мой дилетантский взгляд, загнать в неё органику может быть не так просто.

Есть какая-нибудь литература на этот счёт?
сугубо ИМХО на мой дилетантский взгляд, а если попробовать вгонять ароматику в слюду в виде сверхкритического раствора, ведь тот же силикатный или алюминиевый аэрогели содержат схожие вещества, и именно сверхкритическим метанолом/ацетоном/СО2 его и промывают. Если это направление интересно, ищите на ключевые слова аерогель и сверхкритические флюиды, там только патентов под двести за последние несколько лет накропали.

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение talgar » Пн ноя 13, 2017 5:01 pm

Из слюды, как московита,так и флогопита, делают бумаги, которые используют для изготовления рулонных и листовых высоковольных электроизоляционных материалов.
При определённой температуре слюда отдаёт воду, кторая разрывает слои друг от друга. Из полученных чешуек, толщиной в несколько атомных слоёв, в водной пульпе отливают бумагу.
Эти бумаги пропитывают лаками или компаундами, в т.ч. содержащими ароматику, используют в таком виде или комбинируют с плёнками, стеклотаканями. Получают препреги, термически отверждаемые.

Аватара пользователя
Corepunk
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 11:55 am
Контактная информация:

Re: загнать в слюду ароматику

Сообщение Corepunk » Вт ноя 14, 2017 10:01 am

спасибо большое всем за рекомендации! Будем пробовать
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей