Самый долговечный материал (миллионы лет)

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 12:10 am

Тут прозрачное надо. Чтобы фото было видно.
Сапфир в лаве постепенно растворится - ну и фиг с ним. Зато платина будет в лаве устойчива. Если даже и поцарапается - то не сразу.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Гесс » Чт ноя 30, 2017 12:21 am

Ефремов звездные корабли.
Кажется как раз чтото такое и было.

Керамика на основе оксида унобтаниума :mrgreen:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 12:31 am

У Вадима Шефнера ("Девушка у обрыва") этот материал называется "аквалид". Делается он из воды. Выдерживает все!

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:34 am

ximi писал(а):
Ср ноя 29, 2017 11:40 pm
Ввиду того что это АРТ проект то любой материал .... просто указать что мульен лет прослужит !!!
Нельзя...нужно все по честному. Иначе не стоит и тратить на это время и некоторое количество денег. Придете вы в музей, и красным фломастером напишите "ВРАНЬЕ" - и правильно сделаете ))

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 12:38 am

Придете вы в музей, и красным фломастером напишите "ВРАНЬЕ"
Ну это еще доказать нужно :)

Ну допустим решим что самый класный это карбид гафния .... куда вы побежите его заказывать и сколько это будет стоить ?

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:38 am

Авас Петяев писал(а):
Ср ноя 29, 2017 11:39 pm
Эко вы голубчик замахнулись. Это только у капитана Америка был щит из вибраниума, который выдерживал что угодно. Еще у Росомахи когти из адаматия (Марвел вообще любит неразрушаемые материалы).
Увы, в реальности таких материалов нет и быть не может. Никакой материал не выдержит одновременно все виды нагрузки, но только что-то определенное. Например, вольфрам устойчив к абразивному износу и коррозии восстановительными кислотами, но хрупок и окисляется на воздухе уже от 400 градусов; платина легко выдержит пребывание в лаве и сможет пролежать в почве миллионы лет, но она мягкая и легко царапается любым абразивом (песком); плотная керамика из оксида алюминия или оксида циркония прекрасно сопротивляется и коррозии, и абразивному износу, но при падении на нее камня (про дом лучше промолчим) она разобьется на куски, да и в лаве керамика долго не протянет.
Так что, придется Вам определиться с приоритетами.

ЗЫ. И кварц, и все стекла растворяются в лаве как сахар в горячем чае. Кроме того, все силикаты разрушаются гидротермально (как иначе могли бы появиться горный хрусталь, топаз, аметист, агат и прочие кристаллы на основе SiO2).

На счет приоритетов, вы действительно важно подметили. Скажем так: представьте что нечто должно пережить человеческую цивилизацию, и находиться в относительно спокойной среде, например, в Зоне Отчуждения, рядом с Чернобыльской АЭС. Пройдут десятки лет, природа возьмет свое, но вулканов, там наверняка не проснется на протяжении миллионов нет. Так что плавание в лаве можно исключить первым. Вот механические повреждения и окисление это точно важнее.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:41 am

ximi писал(а):
Ср ноя 29, 2017 11:54 pm
какой формы может быть пластина, или это должно быть что то другое по форме, более прочное?
Шар сфера.
Это на давление. А на удар тоже?

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 12:42 am

да

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:42 am

ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:38 am
Придете вы в музей, и красным фломастером напишите "ВРАНЬЕ"
Ну это еще доказать нужно :)

Ну допустим решим что самый класный это карбид гафния .... куда вы побежите его заказывать и сколько это будет стоить ?
загуглил. Вроде не так сложно купить. Стоит "копейки" (25 тыс за кило). Вопрос кто сможет сделать из него пластины и как и чем нанести изображение. Оно не должно стираться.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:43 am

ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:42 am
да
Тогда с формой определились! спасибо!

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:44 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:10 am
Тут прозрачное надо. Чтобы фото было видно.
Сапфир в лаве постепенно растворится - ну и фиг с ним. Зато платина будет в лаве устойчива. Если даже и поцарапается - то не сразу.
А как в сапфировое стекло поместить изображение? Плавка, отлить и готово? Или вы имеете в виду сапфир, как минерал? тогда я даже не представляю

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 12:46 am

Карбид гафния разве прозрачный?

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:48 am

ximi писал(а):
Ср ноя 29, 2017 11:49 pm
Купите плитку Бакор 33 и не заморачивайтесь.
А вот с этого момента поподробнее, пожалуйста.
Бакор - это то из чего делают стенки плавильных печей.
С температурой все понятно - хорошо.
А вот с окислением, абразивной стойкостью и хрупкостью? (прошу прощения за глупые вопросы)

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 12:48 am

Есть технология выращивания искусственных сапфиров достаточно большого размера, при выращивании можно в это изделие положить пластину с изображением.
Этим ГОИ им.Вавилова (Санкт-Петербург) вроде занималось.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:49 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:46 am
Карбид гафния разве прозрачный?
Если на него загравировать изображение и закатать в сапфир то может и сработать

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 12:51 am


ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение ximi » Чт ноя 30, 2017 12:54 am

Бакор - это то из чего делают стенки плавильных печей.
С температурой все понятно - хорошо.
А вот с окислением, абразивной стойкостью и хрупкостью?
Да бакор это хороший огнеупор смесь ZrO2 - Al2O3 номер 33 это 33%-ZrO2

Есть Бакор 50 он еще более термостойкий.К окислению устойчив (кроме фтора)

Делают стенки стекловаренных печей (стеклоустойчив) держит расправ стекла 1400С ГОДАМИ.
А там может и 1700С выдержать. К лаве устойчив !
Твердый .. абразивная стойкость очень высокая. Умеренно хрупкий.
Недорог и доступен.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 12:58 am

Smol писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:48 am
Есть технология выращивания искусственных сапфиров достаточно большого размера, при выращивании можно в это изделие положить пластину с изображением.
Этим ГОИ им.Вавилова (Санкт-Петербург) вроде занималось.
Выращивают аж по 300кг. Красота. Нигде не ясно что с ценой на лейкосапфиры. Если вырастить шар диаметром 15 см и не продать квартиру друга, то вроде похоже на правду.

korrektor
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 10:19 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение korrektor » Чт ноя 30, 2017 1:00 am

ximi писал(а):
Чт ноя 30, 2017 12:54 am
Бакор - это то из чего делают стенки плавильных печей.
С температурой все понятно - хорошо.
А вот с окислением, абразивной стойкостью и хрупкостью?
Да бакор это хороший огнеупор смесь ZrO2 - Al2O3 номер 33 это 33%-ZrO2

Есть Бакор 50 он еще более термостойкий.К окислению устойчив (кроме фтора)

Делают стенки стекловаренных печей (стеклоустойчив) держит расправ стекла 1400С ГОДАМИ.
А там может и 1700С выдержать. К лаве устойчив !
Твердый .. абразивная стойкость очень высокая. Умеренно хрупкий.
Недорог и доступен.
а как вы думаете, в матушке земле сможет пролежать пару тройку сотен тысяч лет?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Самый долговечный материал (миллионы лет)

Сообщение Smol » Чт ноя 30, 2017 1:01 am

Надо, чтобы внутренняя пластина выдержала 2050 гр.С, это температура при которой расплавляется материал, из которого потом формируется сапфир. Чтобы сапфировый кристалл формировался вокруг пластины с фото. Интересно, возможно ли это вообще?
Или надо думать как его в этот сапфир потом вставить - но это хуже.
Последний раз редактировалось Smol Чт ноя 30, 2017 1:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя