Светофильтры сварочные.
Светофильтры сварочные.
Здравствуйте уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста, влияет ли состав стекла сварочных светофильтров на степень защиты от излучений? Например стёкла разных производителей степень затемнения одинаковое и цвет при просмотре на сварочную дугу одинаковый.
Можно ли допустить что при одинаковых параметрах цвет стекла и степень затемнения может быть разная степень защиты от излучения?
Имеет ли значение цвет при защите?
Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=3sudJxNF3jc
https://www.youtube.com/watch?v=BPYKjsa6AXs
https://www.youtube.com/watch?v=VdZQcfM7dXA
Можно ли допустить что при одинаковых параметрах цвет стекла и степень затемнения может быть разная степень защиты от излучения?
Имеет ли значение цвет при защите?
Пример:
https://www.youtube.com/watch?v=3sudJxNF3jc
https://www.youtube.com/watch?v=BPYKjsa6AXs
https://www.youtube.com/watch?v=VdZQcfM7dXA
-
- Сообщения: 9435
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Светофильтры сварочные.
Вредный для глаз ультрафиолет невидим глазом. Бывают даже реально чёрные на вид и на просвет стёкла, хорошо пропускающие ультрафиолет. Важен спектр пропускания стекла, оно должно начинать пропускать лишь выше 380-400 нм.
Re: Светофильтры сварочные.
Есть то, они есть. Только они настолько дорогие, что в сварочный щиток могут попасть только по глыбокому недоразумению.Polychemist писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 4:01 amВредный для глаз ультрафиолет невидим глазом. Бывают даже реально чёрные на вид и на просвет стёкла, хорошо пропускающие ультрафиолет.
Все это фигня! Состав несомненно влияет на спектр поглощения, но с практической точки зрения важно, что б оно было относительно темное и сильно поглощало УФ. Подавляющее число силикатных стекол поглощают в УФ из-за примесей железа, а в сварочные стекла его добавлют специально. А что бы стекло запрозрачить в УФ надо принимать специальные усилия, что конечно никто делать не будет, если цель, как раз добиться поглощения УФ, а не пропускания.
Re: Светофильтры сварочные.
Спасибо за ответы. Т.е производитель может сделать халтуру и продать вредный продукт. Если смотреть на сварку можно поймать зайцев т.е электрофтальмия. Возможно ли незаметное (без бессимптомное через продолжительное время) влияние излучения?avor писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 6:19 amЕсть то, они есть. Только они настолько дорогие, что в сварочный щиток могут попасть только по глыбокому недоразумению.Polychemist писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 4:01 amВредный для глаз ультрафиолет невидим глазом. Бывают даже реально чёрные на вид и на просвет стёкла, хорошо пропускающие ультрафиолет.
Все это фигня! Состав несомненно влияет на спектр поглощения, но с практической точки зрения важно, что б оно было относительно темное и сильно поглощало УФ. Подавляющее число силикатных стекол поглощают в УФ из-за примесей железа, а в сварочные стекла его добавлют специально. А что бы стекло запрозрачить в УФ надо принимать специальные усилия, что конечно никто делать не будет, если цель, как раз добиться поглощения УФ, а не пропускания.
Сейчас все эти стекла делает Китай, есть Германия что вызывает сомнения что их не закупают.
-
- Сообщения: 9435
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Светофильтры сварочные.
Естественно. Речь шла о том, что просто глядя на цвет стекла сверху или на просвет нельзя ничего гарантировать про УФ область...avor писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 6:19 amЕсть то, они есть. Только они настолько дорогие, что в сварочный щиток могут попасть только по глыбокому недоразумению.Polychemist писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 4:01 amВредный для глаз ультрафиолет невидим глазом. Бывают даже реально чёрные на вид и на просвет стёкла, хорошо пропускающие ультрафиолет.
Re: Светофильтры сварочные.
Вы нефига не поняли!!! Сделать темное в видимом свете и одновременно прозрачное в УФ -свете (по вашему халтурное) стекло минимум в три, а то в 10-50 раз дороже, чем сделать темное стекло темным во всем спектре(т.е. по вашему качественное).
В виде ожога роговицы(то бишь наловить зайцев) практически никогда не возможно. А вот отдаленные последствия в виде преждевременной катаракты или деградации стекловидного тела или деградации сетчатки теоретически возможны, но практически установить между столь отдаленными событиями связь очень трудно.
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Светофильтры сварочные.
Из силикатных стекол автоматически получаются визиры, поглащающие ультрафиолет, но бывают еще полимерные визиры и защитные очки. Полимерные же стекла могут как поглащать (отражать) ультрафиолет, так и пропускать его. Вот в этом случае, действительно, дорогие стекла с покрытиями не пропускают ультрафиолет, а дешевые стекла без покрытий - пропускают. Не знаю на счет сварочных шлемов и очков, но при выборе обычных темных очков от солнца и визиров лыжных шлемов вполне можно нарваться на такие подделки. На вид они могут не отличаться от качественных солнцезащитных очков, и это делает их особенно опасными. Находясь на солнце в таких очках человек думает, что его глаза защищены (очки то темные!), да еще и глаза полностью открыты, - в сумме это дает гораздо более высокую дозу ультрафиолета на сетчатку глаз, чем вовсе без очков.
Re: Светофильтры сварочные.
Большинство прозрачных полимеров поглощают УФ, а те что не поглощают редки и дороги. Полистирол и полимеры на его основе из-за ароматического ядра, по той же причине поликарбонаты и полиэтиленгликольтерефталаты, Полиакрилаты могут пропускать УФ обычно не короче 350нм, но как правило содержат фталаты в качестве пластификаторов, которые и поглощают весь УФ. Что бы сделать их прозрачными используют специальные дорогие пластификаторы и акриловые сополимеры, что не хило повышает себестоимость такого пластика.
Re: Светофильтры сварочные.
Всем спасибо за ответы
https://russian.alibaba.com/product-det ... 6019jnRjEB
Стекла с золотым покрытием как говорят защита лучше просто смущает что Китай, хотя сертификаты CE en 169 и изготовитель указан на стеклеavor писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 9:16 pmБольшинство прозрачных полимеров поглощают УФ, а те что не поглощают редки и дороги. Полистирол и полимеры на его основе из-за ароматического ядра, по той же причине поликарбонаты и полиэтиленгликольтерефталаты, Полиакрилаты могут пропускать УФ обычно не короче 350нм, но как правило содержат фталаты в качестве пластификаторов, которые и поглощают весь УФ. Что бы сделать их прозрачными используют специальные дорогие пластификаторы и акриловые сополимеры, что не хило повышает себестоимость такого пластика.
https://russian.alibaba.com/product-det ... 6019jnRjEB
-
- Сообщения: 9435
- Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am
Re: Светофильтры сварочные.
Ну не знаю... Полистирол вроде как прозрачен выше 350 (https://link.springer.com/content/pdf/1 ... 310794.pdf, https://www.researchgate.net/profile/Ab ... amples.pdf). Из акрилатов делают весьма дешёвые одноразовые кюветы, конечно не от 200, но от 300 - ОК. Ну и полиэтилен.avor писал(а): ↑Пн янв 29, 2018 9:16 pmБольшинство прозрачных полимеров поглощают УФ, а те что не поглощают редки и дороги. Полистирол и полимеры на его основе из-за ароматического ядра, по той же причине поликарбонаты и полиэтиленгликольтерефталаты, Полиакрилаты могут пропускать УФ обычно не короче 350нм, но как правило содержат фталаты в качестве пластификаторов, которые и поглощают весь УФ. Что бы сделать их прозрачными используют специальные дорогие пластификаторы и акриловые сополимеры, что не хило повышает себестоимость такого пластика.
Как я понимаю, опасность тут действительно нарваться на полимер, чем-то подкрашенный. Абсолютную уверенность даст только снятие спектра поглощения в УФ, что на самом деле не так уж и сложно в любом городе, где есть приличный ВУЗ с химфаком или соотв. НИИ. Эксперимент занимает минуты, никаких реактивов не требует.
Re: Светофильтры сварочные.
Ну как-то полиэтиленовые стекла в очках и сварочных щитках, я думаю, у пользователей, ну сразу не прокатят. А выше 350 это так себе УФ, можно конечно при большой яркости и длительном воздействии зайса схватить,но если цвет стекла в очках имеет желто-коричневые тона, то можно с большой степенью уверенности утверждать что зона 350-450нм в стекле неплохо прикрыта пигментом(красителем).
А акриловые кюветы для СФ делают из не рутинного ПММА, как раз.
А акриловые кюветы для СФ делают из не рутинного ПММА, как раз.
Re: Светофильтры сварочные.
Обычные желтые защитные пластиковые очки поглощают ультрафиолет почти на 100%. Они от него люминисцируют. Проверено на уф. лазерах мощностью до ватта. Неодимовое стекло тоже активно поглощает короткий спектр.
Re: Светофильтры сварочные.
Нашел в реестре что они соответствуют стандартам http://m.dincertco.tuv.com/registration ... ?locale=en
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя