+++Проводимость

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

+++Проводимость

Сообщение kika » Пн янв 29, 2018 7:40 pm

Здравствуйте, коллеги!
Не подскажите, как связана проводимость с содержанием в воде полимерной натриевой соли?
Спасибо!
Последний раз редактировалось kika Вт янв 30, 2018 3:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Polychemist
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Проводимость

Сообщение Polychemist » Вт янв 30, 2018 6:07 am

Симбатно...

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Проводимость

Сообщение kika » Вт янв 30, 2018 8:54 am

А если на конкретных числах рассмотреть?
Имеется полимер типа на рисунке в форме соли.
При концентрации СООН 700 µмольСООН/г ожидаемая проводимость при растворении 2,5 г образца полимера 400 µS/cm.
Вопрос - может ли проводимость возрасти на 100 пунктов (с 400 на 500 µS/cm) при увеличении СООН с 700 на 1000 µмоль/г?
При ответе может кричу УРА! :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость

Сообщение amik » Вт янв 30, 2018 12:24 pm

А если чутка больше будет? :)
2,5 г образца
непонятно, к какому объёму это отнести, если все прочие концентрации выражены в µмоль/г.
По идее диссоциация натриевой соли пойдёт по типу сильного электролита, соответственно в области относительно малых концентраций электропроводность будет следовать классическому закону.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Проводимость

Сообщение kika » Вт янв 30, 2018 1:28 pm

Да, не пояснила, извиняюсь.
2,5 г сухого образца добавляется к 100 г воды, проводимость которой на уровне 3-5 µS/cm,
все тщательно размешивается, а потом проводится измерение.
amik, а классический закон для проводимости - это тяжелая формула? :very_shuffle:
Это я к тому, что можно как-то рассчитать эту электропроводимость на основе тех данных, которые у меня имеются?
Пока мне кажется это маловероятным, ибо ни константу диссоцации я не знаю, не знаю, насколько подвижны ионы
натрия в полимере, ни всего другого и третьего не знаю...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость

Сообщение amik » Вт янв 30, 2018 2:20 pm

kika писал(а):
Вт янв 30, 2018 1:28 pm
amik, а классический закон для проводимости - это тяжелая формула? :very_shuffle:
Это я к тому, что можно как-то рассчитать эту электропроводимость на основе тех данных, которые у меня имеются?
Пока мне кажется это маловероятным, ибо ни константу диссоцации я не знаю, не знаю, насколько подвижны ионы
натрия в полимере, ни всего другого и третьего не знаю...
Теория хитрая и многоформульная, но для простоты, если не нужна высокая точность, то зависимость в области малых концентраций почти линейная.
У Вас же микромоли/г или миллимоли на литр? Значит в первом приближении такой подход может сработать.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Проводимость

Сообщение kika » Вт янв 30, 2018 3:01 pm

Ага! Спасибо!
Одним словом, может быть что-то подобно-линейное, как на графике?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Проводимость

Сообщение amik » Вт янв 30, 2018 3:15 pm

Ага. Или чуть выше пройдёт последний отрезок сплайна.
Обычно подобные системы сначала меряются, а уж потом тискается в журнале статейка, а тут наоборот хотите? К сожалению на новых системах зачастую только голая эмпирика :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Проводимость

Сообщение kika » Вт янв 30, 2018 3:41 pm

Ага, если чуть выше пойдет, так и проводимость будет чуток больше.
А ведь так оно и есть - прибор показывает 515 на самом деле в опыте.
Да о статье и в мыслях не было, кому оно надо? Нужен аргумент, что если
СООН выше обычного, то и граница допустимой проводимости должна быть
автоматически поднята.
Огромное спасибо, amik! :up:

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей