Сопротивление смолы

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Сопротивление смолы

Сообщение kika » Ср фев 07, 2018 1:07 pm

Здравствуйте, коллеги!
Не подскажите, как можно простым подручным способом измерить сопротивление ионообменной смолы?
Имеются две смолы - у одной размер частиц 0,620-0,830 мм, у другой 0,825-1,000 мм.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение Smol » Ср фев 07, 2018 1:13 pm

Здравствуйте, коллега kika!
Какое сопротивление: электрическое или гидравлическое?

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Ср фев 07, 2018 1:25 pm

:D Гидравлическое.
С электрическим уже разобрались. :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Ср фев 07, 2018 1:37 pm

Берете фильтр(трубка с двумя фильтрами). Пропускаете через него воду с известной определенной скоростью измеряете давление до фильтра и после. потом заполняете фильтр смолой опять пропускаете опять с той же скоростью и опять измеряете давление до и после.Можно удельное посчитать: если разделить на длину насадки и умножить на площадь.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Ср фев 07, 2018 2:01 pm

Спасибо!
А как выглядит трубка с двумя фильтрами? Диаметр трубки важен?
А для измерения давления вот типа такого, что на фотке, подойдет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Ср фев 07, 2018 2:09 pm

Даже такой подойдет:

Изображение
Трубка:
Изображение

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Ср фев 07, 2018 2:33 pm

Спасибо большое, avor!
Вроде все по отдельности понятно, но как это все соединить?
Ну, допустим, на трубку надену шланг, шланг подсоединю к водопровдному крану.
Давление на входе во всех случаях (без смолы, с мелкой смолой и с крупной смолой)
будет одинаковое, а как мне измерить давление на выходе, если манометр годен
для измерения воздушного давления. Что-то тут я не допонимаю, увы.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Ср фев 07, 2018 4:05 pm

Нельзя к водопроводному крану!!!!! Скорость потока жидкости должна быть постоянной и одинаковой как со смолой, так и пустой колонки.

На входе и выходе колонки ставится по тройнику. Боковые отводы подключаются к разным концам манометра.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение amik » Ср фев 07, 2018 4:39 pm

avor писал(а):
Ср фев 07, 2018 4:05 pm
Нельзя к водопроводному крану!!!!!
Почему нет? В относительно небольшой промежуток времени давление примерно постоянное, в конце концов можно ресивер в линию подачи поставить.
Это же не многочасовой эксперимент с высокой точностью :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение talgar » Ср фев 07, 2018 6:13 pm

avor писал(а):
Ср фев 07, 2018 1:37 pm
Берете фильтр(трубка с двумя фильтрами). Пропускаете через него воду с известной определенной скоростью измеряете давление до фильтра и после. потом заполняете фильтр смолой опять пропускаете опять с той же скоростью и опять измеряете давление до и после.Можно удельное посчитать: если разделить на длину насадки и умножить на площадь.
А зачем на площадь умножать?

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение talgar » Ср фев 07, 2018 6:23 pm

Порядок значений для гидродинамического сопротивления слоя смолы для воды составляет около 10-50 кПа/м. Зависит от грансостава, температуры, скорости потока. Т.е., на метре смолы вы получите сопротивление порядка 100 мм.рт.ст. при скорости воды порядка 20 м/час при комнатной температуре.
Отсюда рассчитывайте размер колонки и выбирайте манометр.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Ср фев 07, 2018 8:17 pm

amik писал(а):
Ср фев 07, 2018 4:39 pm
В относительно небольшой промежуток времени давление примерно постоянное, в конце концов можно ресивер в линию подачи поставить.
Это же не многочасовой эксперимент с высокой точностью :?
Не давление должно быть постоянным, а расход.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Ср фев 07, 2018 8:19 pm

talgar писал(а):
Ср фев 07, 2018 6:13 pm
А зачем на площадь умножать?
потому что чем больше площадь тем меньше сопротивление.

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение talgar » Ср фев 07, 2018 10:45 pm

Чем больше площадь, тем меньше линейная скорость при равном удельном расходе. Соответственно меньше УДЕЛЬНОЕ сопротивление.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Чт фев 08, 2018 9:15 am

avor писал(а):
Ср фев 07, 2018 4:05 pm
На входе и выходе колонки ставится по тройнику. Боковые отводы подключаются к разным концам манометра.
Спасибо! Так вот?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Чт фев 08, 2018 9:24 am

talgar писал(а):
Ср фев 07, 2018 6:23 pm
Порядок значений для гидродинамического сопротивления слоя смолы для воды составляет около 10-50 кПа/м. Зависит от грансостава, температуры, скорости потока. Т.е., на метре смолы вы получите сопротивление порядка 100 мм.рт.ст. при скорости воды порядка 20 м/час при комнатной температуре.
Отсюда рассчитывайте размер колонки и выбирайте манометр.
А что обозначает "на метре смолы"?
Слой столбца смолы в 1 м? Поперечное сечение этого столбца неважно?

А нельзя как-нибудь, уж, совсем по-простому.
Берем трубку, допустим 20-30 мм диаметром и 200-300 мм высотой и проводим все опыты со смолами и без.
В результате, если я все правильно поняла, будем иметь три значения "дельта р" (из рисунка).
Вот по ним как-то что-то нельзя посчитать или сопоставить?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Чт фев 08, 2018 10:18 am

kika писал(а):
Чт фев 08, 2018 9:15 am
Спасибо! Так вот?
Ага!!! :clap:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение Гесс » Чт фев 08, 2018 12:52 pm

Вы "удельное сопротивление" даже в разных размерностях меряете.
Мне интуитивно понятнее сопротивление avor-а, в частности потому что оно независимо от площади.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение kika » Чт фев 08, 2018 12:57 pm

avor писал(а):
Чт фев 08, 2018 10:18 am
Ага!!!
avor, спасибо за объяснения!
А манометр чем можно наполнить, кроме ртути?
Подойдет какая-нибудь тяжелая фракция углеводородов - С14-С17?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Сопротивление смолы

Сообщение avor » Чт фев 08, 2018 1:13 pm

вода - подойдет любая жидкость не очень летучая

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей