Каким способом создать коррозию арматуры?

[Dimarik3526]

Добрый день! Я сам не химик, но поработать с химией сейчас очень нужно.
Мне необходимо создать искусственную коррозию арматуры класса А400, Диаметр стержня 8мм, длина образца 600мм, коррозия арматуры необходима не по всей длине, на локальном участке длиной 100мм. Необходимо, чтобы на этом участке арматуры сечение стержня уменьшилось с 8мм до 6мм. Для тестирования погружал в 10% раствор соляной кислоты - ноль эффекта, а так же в концентрированную 37% раствор соляной кислоты, прошло две недели вытаскиваю образец, ноль эффекта, только зеленоватый налет, который легко снимается руками. Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.
Подскажите пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы добиться в кротчайшие сроки коррозии метала, образцов очень много около 200 шт.

[bigM]

дтс гк в виде кашицы на арматуру

[stallker]

Травите на аноде, участки не подлежащие травлению защищайте изоляцией,
трубки пхв к примеру одеть.
За несколько часов миллиметр на сторону стравит.
Если ток задрать до 100 ампер на дм2 хватит часа.

[Dimarik3526]

Травите на аноде, участки не подлежащие травлению защищайте изоляцией,
трубки пхв к примеру одеть.
За несколько часов миллиметр на сторону стравит.
Если ток задрать до 100 ампер на дм2 хватит часа.

Да так тоже можно, но наверное сложнее так как образцов большое количество и проще положить в кислоту. Тем более как выполнять все с помощью электричества, не особо себе представляю - если есть возможность подскажите (какие приборы, агрегаты нужны и т.д.)

[Dimarik3526]

Травите на аноде, участки не подлежащие травлению защищайте изоляцией,
трубки пхв к примеру одеть.
За несколько часов миллиметр на сторону стравит.
Если ток задрать до 100 ампер на дм2 хватит часа.

Да так тоже можно, но наверное сложнее так как образцов большое количество и проще положить в кислоту. Тем более как выполнять все с помощью электричества, не особо себе представляю - если есть возможность подскажите (какие приборы, агрегаты нужны и т.д.)

Так же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)

[Sovetnik]

Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.

Какой концентрации кислота?
При 10-15% должна растворять.

Поверхность арматуры может быть покрыта тонким слоем жира или остатками СОЖ, которые используются при ее изготовлении - прокатка.

Это затруднит коррозию, кроме того, на разных образцах толщина и количество таких защитных покрытий может сильно отличаться, тогда поверхность придется предварительно обезжиривать.

[Dimarik3526]

Сейчас погрузил образец в серную кислоту тоже эффекта не какого.

Какой концентрации кислота?
При 10-15% должна растворять.

Поверхность арматуры может быть покрыта тонким слоем жира или остатками СОЖ, которые используются при ее изготовлении - прокатка.

Один образец в 10% (находится в растворе 3-4 недели) второй в 37% (находится в растворе 2 недели) нет эффекта. Если образец вытащить из раствора, появляется на поверхности зеленоватого оттенка налет, который счищается рукой. Если зачистить немного образец наждачной бумагой и положить обратно начинается химический процесс (небольшое бурление) который через минут 5-10 заканчивается и как по итогу эффекта не какого. После очистки от налета поверхность наоборот начинает как бы блестеть (как будто почищенная).
Как ваши коллеги химики подсказывали может добавлены ингибаторы в концентрированную кислоту, но на бетоне эффект есть хороший.

[stallker]

Так же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)

Вполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будет
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.

[Dimarik3526]

Так же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)

Вполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будет
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.

А как сделать это на аноде?
Мне необходимо (описываю один из вариантов повреждения) корродировать 100мм длины стержня только в средней его части, арматурный стержень диаметром 8мм, длиной 700мм. Стержень 8мм, необходимо,чтобы на данном участке диаметр составил 6мм.

[Dimarik3526]

Так же может ли быть такое, что кислота не та, например добавлены ингибаторы (что подсказывают товарищи, которые как и я в химии не сильны)

Вполне может быть кислота с ингибиторами, стравит окалину, а металл не будет
травить.
Травить в кислотах химическим растворением долго, необходимо поддерживать концентрацию кислот и температуру раствора, что бы процесс травления был интенсивный для удаления шлама с поверхности.
На аноде травится более экономичнее по кислотам.
Посчитайте площадь, металла и время за которое желаете стравить.

А как сделать это на аноде?
Мне необходимо (описываю один из вариантов повреждения) корродировать 100мм длины стержня только в средней его части, арматурный стержень диаметром 8мм, длиной 700мм. Стержень 8мм, необходимо,чтобы на данном участке диаметр составил 6мм.

Вот пример

Screenshot_3.png

[Sovetnik]

Один образец в 10% (находится в растворе 3-4 недели) второй в 37% (находится в растворе 2 недели) нет эффекта.

Это соляная кислота, а я спрашивал про серную.

Как-то вытравливал из латунного крана обрезок стальной трубы (остался внутри на резьбе).
Использовал серную кислоту (15%). Понадобилось часов 10-12. Полностью не растворился, но стал болтаться и его можно было уже выкрутить.

[Dimarik3526]

Серная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)

[Sovetnik]

Серная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)

Концентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!
Нужна именно разбавленная серная кислота.

[Dimarik3526]

Серная тоже концентрированная, получается 95% (как мне кажется)

Концентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!
Нужна именно разбавленная серная кислота.

Скажите на счет соляной почему же все таки нет эффекта.
А серная тогда какой концентрации должна быть на упаковке написано 1,8г/см следовательно это концентрированная - так если концентрированная не съедает как съест разбавленная?

[Лекарь МС]

ИМХО - солянку надо подогреть.
Надо учесть систему из арматуры и раствора, чтоб сохранилась температура системы.

[stallker]

Площадь травления приблизительно 0.2 дм2.
При токе 10 ампер, подойдет зарядное для аккумуляторов, стравит за пару часов.
Подберите трубку пхв с одной стороны стержня на 29 см и на половину второго верхнего участка 15 см, 10 см участок останется голым, к верху стержня подключите плюс от зарядки, а на катод из пары пластин параллельно участку травления минус.
Все это в емкость с кислотой.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/731817.html

[Sovetnik]

А серная тогда какой концентрации должна быть на упаковке написано 1,8г/см следовательно это концентрированная - так если концентрированная не съедает как съест разбавленная?

1,8 г/см³ - это примерно 90%.
Я же написал -

Концентрированная - не годится, она оказывает пассивирующее действие на сталь!

Ее даже перевозят в стальных цистернах.

[stallker]

С концентрированной серной будьте осторожны!!!
Её даже разбавлять водой надо правильно. Лить кислоту в воду, а не наоборот.
Много тепла, может закипеть!

[antabu]

Насколько я понял, требуется не коррозия, а "химическое фрезерование" - гуглите. Для моделирования коррозии используется камера солевого тумана, а здесь - разбавленная тёплая азотная кислота.

[avor]

Конц. Солянки на 1 ваш образец надо примерно от полулитра. Где вы, кстати, столько прекурсоров взяли?
Паспорт на кислоту имеется, каково ее происхождение? При открытии тары с кислотой дым наблюдается?
Ну, надо и налет пердически снимать и перемешивать кислоту и греть раствор. Можно конечно пергидроли добавить процентов 5 по объему только аккуратно в тяге или на открытом воздухе, а то можно хлором надышаться.

За две недели токарь 200шт проточил бы уже.